Vespa on line :: Leggi la discussione - polini 177 che passione!!! e che rottura!!!

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Elaborazioni: Telai Grandi (PX, PE, Rally, TS, Sprint, Ecc.ecc.) - polini 177 che passione!!! e che rottura!!!

tmth - 23 Apr 2008 - 02:36
Oggetto: polini 177 che passione!!! e che rottura!!!

salute e tutti
ieri finalmente ho montato sulla vespetta il blocco polini cosi configurato
gt 177 polini originale con travasi raccordati sul carter
pignone da 21 su cambio arc 125
con frizione rinforzata 4 dischi new fren
carburatore dell orto 24 tarato con tutti i getti originali del 24 piu max del 122 vite svitata due giri e mezzo
tutti i cuscinetti paraoli etc etc nuovi di pacca
il motore ha 50 km di vita
anticipo ......e qua son dolori e regolato all incirca con la tacca IT dello startore spostata un mm anche meno verso destra della tacca sul carter..pero non sono convintissimo di questo

la carburazione di prima la avevo sul dr ed era perfetta
per provare sul polini di partenza ho messo un max 125---troopo grassa...non andava piu dei 40

rimetteno il 122 vq meglio anche se continua a "rappettare" come se fosse grassa.....candela nera
non capisco

inoltre piscia qualcosa che sembra olio da non so bene dove..solo a motore acceso...cioe non e che piscia pero vedo la colata
ora non capisco.. non vorrei smagrire troppo

potrebbe essere l anticipo? la carburazione? miscela troppo grassa??
prende aria da qualche parte???....fatica anche un po a tenere il minimo

boh aiutatemi voi

waltors - 23 Apr 2008 - 03:14
Oggetto:

leggendo di qua e di là i vari post, ho trovato scritto che i polini sono soliti perdere tra testa e cilindro. però io non ho esperienza diretta in campo e riferisco solo ciò che lessi qui su VOL.

tmth - 23 Apr 2008 - 13:38
Oggetto:

oggi e morta del tutto...non tiene il minimo e non accelera
probabilmete e la candela rovinata dalla carbuazione troppo grassa..piu tardi provo a cambiarla
potrebbe essere che arriva male corrente alla candela... perche ho sostituito il cavetto che va dalla centralina alla pipetta..magari lo ho messo male...cmq controllo tutto

e urgente che domani mattina devo fare la revisone

tmth - 23 Apr 2008 - 15:45
Oggetto:

stavo pensando che inoltre abiamo raccordato la valvola al 24
cioe solo dalla parte superiore senza toccarla d sotto....quindi la tenuta dovrebbe essere intoccata giusto???

AlePx - 23 Apr 2008 - 17:26
Oggetto:

la perdita dalla testa te la confermo. lo fa pure a me... per il resto non saprei

tmth - 23 Apr 2008 - 17:58
Oggetto:

boh vado e controllo poi torno a riferire

contenello - 23 Apr 2008 - 18:37
Oggetto:

per la perdita in testa io ho risolto mettendo una guarnizione di rame dello spessore irrisorio di 0,2 mm autocostruita, così non sfiata e non perde una goccia..

AlePx - 23 Apr 2008 - 19:51
Oggetto:

si ci avevo pensato anch'io ma non saprei come farla e dove trovare il materiale...
farla in carta? ( intendo tipo guarnizione carter)

tmth - 23 Apr 2008 - 20:02
Oggetto:

ok controllato tutto..... pero sembra che perda un po troppo...quasi sfiata...fa un rumore tipo una cosa che sfiata.......questo potrebbe ingrassarmi la carburazione.......ora ho su il 120 e mi sembra un po magro erche fatica un po a salire di giri...mura un po poi va su di botto.....magari e ancora grasso.......ma per il polini mi sembra davvero poco un 122 di max.........bohhhhhh!?????????????????
misteri del motore.....

AlePx - 23 Apr 2008 - 20:35
Oggetto:

no il getto può andare bene ma se c'è un trafilaggio importante non ingrasserebbe, anzi...

tmth - 23 Apr 2008 - 21:07
Oggetto:

tu dici che ci sta....forse e da ingrassare un poco....cmq per la perdita mi sembra abbastanza copiosa poi come ho gia detto fga tipo un rumore di sfiato...che potrebbe essere

AlePx - 23 Apr 2008 - 22:47
Oggetto:

non saprei. prova a smontare la testa e centrarla meglio, magari mettendo una guarnizione

tmth - 23 Apr 2008 - 23:25
Oggetto:

allora stsera ho fatto un giro con max 120 e vite a 2 e mezzo....ora il motore va un po meglio....rapeeta sui medi regimi poi va su lineare... solo che non capisco se e magra o grassa....la candela e nera...

unknown - 23 Apr 2008 - 23:51
Oggetto:

Se vuoi risolvere tutti i proverbiali problemi del Polini fai una cosa:
cambia GT.

luca70 - 24 Apr 2008 - 00:34
Oggetto:

unknown ha scritto:

Se vuoi risolvere tutti i proverbiali problemi del Polini fai una cosa:
cambia GT.

pungente, direi....

tmth - 24 Apr 2008 - 01:18
Oggetto:

beh mi hanno detto la stessa cosa per il dr che andava ma non piu di tanto allora ho preso il polini.... cmq il problema mi sa che e oiu mio di carburazione che del buon polini

non capisco se e possibile che con un 120 di getto max sono ancora grasso

tende ad avere un minimo irregolare ed a spegnersi oltre a tardare un po a rispondere al gas...... puo dire qualcosa questo??

kl01 - 24 Apr 2008 - 01:41
Oggetto:

non ho capito l'anticipo; hai ruotato lo statore in senso orario o antiorario? Perchè per ritardarlo un pò devi ruotarlo in senso orario.
Se è troppo anticipato potresti avere un rifiuto dal carburatore, e questo potrebbe essere la causa delle perdite di benzina a motore acceso.

tmth - 24 Apr 2008 - 09:23
Oggetto:

se come mi ricordo la tacca di partenza e it ..(giusto????) allora ho girato lo startore in senso antiorario

fraPX - 24 Apr 2008 - 10:02
Oggetto:

unknown ha scritto:

Se vuoi risolvere tutti i proverbiali problemi del Polini fai una cosa:
cambia GT.

è il terzo o quarto intervento insensato che fai riguardo il polini in meno di una settimana...se non sai farlo andare son problemi tuoi, non vuol dire che il gt fa schifo... Rolling Eyes

basta fare le cose per bene..
tmth per prima cosa accertati che non prenda aria dalla testa, dici che si sente che sfiata quindi già qualcosa non va, quindi per prima cosa controlla il serraggio, se non è ben serrata la smonti, la spiani o la fai spianare. poi dai una pulita al carbu, controlli che tutti i getti che ci sono montati(min, emulsionatore, freno aria) e vedi se son quelli giusti...solo il getto max non dice nulla
poi c'è da ricontrollare l'anticipo, visto che non sei certo di come l'hai posizionato, se hai un'espansione mettilo sulla tacca it, altrimenti posticipa un pelo di più (ruotando in senso orario)
poi non si è capito come sale o scende di giri, prima dici che ti sembra magra, poi grassa, se si ingolfa chiudi un pò la vite posteriore del carbu (non stare a sentire chi ti dice che va a 2giri e mezzo e basta..dipende da tante cose, primo fra tutti il getto min, che non sappiamo quant'è)

se tutto questo è a posto, è facile che prende aria, magari hai sbagliato il montaggio dei paraoli. te ne accorgi principalmente se ha la tendenza a scendere lentamente di giri

tmth - 24 Apr 2008 - 16:25
Oggetto:

i giri scendono bene
effetivamente ho fato un po di casino
oggi vado e controllo queste cose poi vi scrivo
grazie per le dritte fra

unknown - 25 Apr 2008 - 23:07
Oggetto:

Citazione:

...se non sai farlo andare son problemi tuoi, non vuol dire che il gt fa schifo...

Si, si.... Cool

tmth - 26 Apr 2008 - 02:25
Oggetto:

allora domani metto l anticipo su it giusto?
ho capito che l incarburabilita di sto benedetto motore e dovuta al fatto che sfiata da qualche parte-....penso la testa....domani mettto una guarnizione di carta e vedo se va meglio.....speriamo
poi da li dovrei riuscire a carburare ..

Marco - 26 Apr 2008 - 12:36
Oggetto:

se sfiat ala testa smagrisce, dai sintomi il problema secondo me è un altro.Prima di tutto l'anticipo iolo tengo su it o completamente ruotato in senso orario tanto per essere sicuri, candela ngk9 ma va bene anche la ngk8.In ognimodo un anticipo errato lo senti subito, la vesap scoppietta, e comunque anche se messo su A la Vespa va bene.

L'albero è originale o anticpato?In questo caso tutta la carburazione salta, bisogna rifare la carburazione.

IL getto se hai raccordato i travasi e il carburatore eve essere 125, 122 al masimo(ma seocndo me è troppo magro) altrimenti ci sono altri problmei.IL carburatore 24 che hai da dove arriva?Ilfiltro è del 24 vero?quello del 125 è diverso.IL carburatore potrebbe avere qualche condotto sporco.Prova a controllare anche la centralina, potrebbe essere rotta oppure potresti avere ilpick up andato(main questo caso a caldo si pegnerebbe).

IL mioconsiglio è diprovare un altro 24, con i getti 55-160 be3-160-125 l atesta che sfiata non ingrassa.Se ilporblema non è il carburatore allora è un problema elettrico, pickup o centrlaina.Se ancora no risolvi controlla la valvola del carter, forse non fa tenuta.

@unknown
trovo poco costruttivi i tuoi commenti.Non capisco su che basi dici di cambiare un gt a una persona che ha un problema di questo tipo solo perchè non ti piace il polini.Poi non capisco questo odio irrazionale per il polini 177.
Ilmalossi 166 va meno, su questo nessuno discute, anche se il pistone e il cilindro sono molot più "belli".IL dr è un catenaccio, non va avanti ma molto affidabile se non fosse per il travasoi centrale che si sporca da far paura.IL pinasco?IL singola aspirazione non va, o meglio va ma non di certo come un polini 177 a meno che non si decida di darci dentro col dremel per modificarlo.NOn ho mail trovato un pinasco andare più forte di un polini e se ce ne fosse uno sarebbe comunque UNO, in tutti gli altri casi il pinasco va meno.ILpinasco doppialimentazione è difficile farlo andare, se dici che il polini da problemi il pinasco doppia alimentazione ne da di più, sule prestazioni...bisogna vedere...se solo avessi trovato qualcuno che è riuscito a farlo andare lo saprei.Cosa manca?niente...

Affidabilità?Totale...mai grippato un polini 177 e mai rimasto a piedi.Non conosco la tua esperienza sui motori Vespa, io penso di averne molta, di motori ne ho fatti una montagna, forse 30 forse di più, di polini ne ho fatti almeno 10 ed è il gt che ho usato fino ad ora.NOn ho mai modificato un cilndro polini, quindi tenuto conto il cilindro originale e tutte le modifiche necessarie ai carter e a tuto il resto, il gruppo termico in se è assolutamente affidabile, facile da far andare, ha parametri piuttosto elastici(su qualsiasi carte la carburazione è quella, le espansioni sono quelle) quindi un cilindro affidabile, veloce e alla portata di tutti.NOn per niente tutti lo montano.IL 210 polini invece guarda caso no lo monta con successo molta gente, io stesso ne ho fatti tre o quattro ma nomi ha mai soddisfatto(prestazioni a parte).Difficile da carburare, facile da grippare.In realtà non ho mai grippato neanche un polini 210 ma le fasce duravano 3-4 mila chilometri, il mio 177 ne ha 40000 e va ancora nonstante le punte a 2mm di distanza.Sinceramente chimi conosce sa come tratto i motori:MALE.Pessimo olio, non lo riscaldo mai e vado sempre a manetta in tute le marce.Però i motori li faccio bene e soprattutto faccio un ottimo rodaggio.

Ora penso di aver apportato un contributo COSTRUTTIVO alla discussione parlando di esperienze reali e non di dicerie, se hai avuto esperienze negative col polini 177 raccontale, forse semplicemente non hai fatto le cose per bne o hai avuto sfortuna...

Ciao
MArco.

vespaaa91 - 26 Apr 2008 - 12:52
Oggetto:

Marco ha scritto:

Concordo in tutto e per tutto. Wink

santeilbandito - 26 Apr 2008 - 12:55
Oggetto:

Marco io ho grippato il mio polini proprio domenica scorsa dopo 2 ANNI di tirate a manetta senza alcun problema...ha grippato in corrispondenza dei travasi mentre lo scarico era perfetto...non me lo spiego! potrebbe essere un problema di passaggio e quindi un polverizzatore troppo magro che ha creato il problema? io ho polverizzatore BE5 su carburatore da 20 con getto max 105!

unknown - 26 Apr 2008 - 20:21
Oggetto:

Citazione:

Marco io ho grippato il mio polini proprio domenica scorsa dopo 2 ANNI di tirate a manetta senza alcun problema...

Ecco cosa mi ha fatto sempre incazzare del Polini.
Anche un mio amico ha grippato domenica di ritorno dal Vesparaduno di Gubbio.
Ce l'ha su da 1 anno, sempre trattato bene, sempre dietro a controllare se ci
fosse qualche anomalia, sempre usato olio di primissima qualita', tirato solo
quando ce ne era bisogno, dopo aver fatto una garella in salita con curve
e controcurve, ci fermiamo per una sigarettina, 10 minuti e ripartiamo,
su un rettilineo alla spaventosa velocita' di 70 kmh...GRRIIIIPPPPP!!!
fatto secco il Polini! E via.
Io smadonno le Vespe da quando avevo 16 anni (ora ne ho 43, purtroppo...)
e l'esperienza non mi manca di certo. Ho montato tutte le trasf. possibili e
immaginabili anche cilindri di derivazione motociclistica sulle Vespe ma anche
su moto a due tempi e persino su svariati Ciao, Bravo, Boxer, Si, motorella
Benelli, e altre marche ormai scomparse. L'unico GT che mi ha dato sempre
problemi è solo il Polini, solo ed unicamente il Polini con i suoi 7 travasi e
la sua camicina fina....
Penso che all'origine dei problemi non sia la dabbenaggine di chi monta il
GT, o almeno non esclusivamente. Penso che sia una questione di materiale
di fasature troppo spinte.Il Polini va bene per le sfuriate in citta' non è un GT
da viaggio con temperature elevate, non è un mulo come lo è un 200, è piu'
delicato ed è pure stronzo perchè ti tradisce dopo che pensi che ormai il piu'
è fatto, il rodaggio l'hai terminato da secoli e lui....GRRRIPPPP!!!. E tanti saluti.
Questa è la mia opinione (oppure OPIGNONE, a scelta...) poi, come dice un mio
carissimo amico: "Le opinioni son come i coglioni, ognuno ha i propri". Wink

santeilbandito - 27 Apr 2008 - 00:45
Oggetto:

Citazione:

sempre trattato bene, sempre dietro a controllare se ci
fosse qualche anomalia, sempre usato olio di primissima qualita', tirato solo
quando ce ne era bisogno

come ho sempre fatto io...non saprei...qualcuno sa darmi una spiegazione però?

contenello - 27 Apr 2008 - 07:52
Oggetto:

ho la Vespa da 10 anni e sono polinizzato da 9...ho dato un paio di grippate all'inizio perchè non avevo idea di cosa fossero la carburazione e l'anticipo d'accensione...poi, chiedendo a chi ne sapeva più di me, ho imparato a conoscere questi 2 piccoli "dettagli"...il polini non mi ha più dato problemi, nemmeno su trasferimenti di 300km di statali per raggiungere i punti di partenza dei raid di VOL...al raid della Carnia a settembre 2007 fra trasferimento e raid ho fatto circa 1100 km in un giorno e mezzo...fate voi!
W il Polini...! Very Happy

PS: ho sempre usato un PHBH 28...

Marco - 27 Apr 2008 - 11:58
Oggetto:

santeilbandito ha scritto:

io ho polverizzatore BE5 su carburatore da 20 con getto max 105!

Ecco già una variante al tema.Io non monterei mai un polini 177 con un carburatore si20.IL polini 177 va montato sempre con albero anticipato, travasi allargati, carburatore minimo di 24 mm con getto 125 e anticipo 18°.

Questa secondo me è la base per parlare di un 177 polini.Hai grippato per un motivo qualsiasi.Per capirolo bisognerebbe vedere il motore controllare la carburazione e via dicendo.Sinceramente un getto di 105 mi sembra piccolo.I grippaggi sono causati da vari problemi, una carburazione non corretta non porta al grippaggio subito o mai, diciamo che può causare il grippaggio in deteminate condizioni. Ad esempio un trucchetto(che tutti o quasi sanno) con i motori elaborati quando si tira a manetta per diversi chilometri è di tenere l'aria tirata.L'aria aumenta la benzina al minimo e no influenza le prestazioni al massimo, ma quando si rilascia il gas quindi carburatore chiuso il motore continua a girare a 6500-7000 per alcuni secondi ed è caldo.L'aria tirata "ingolfa" il motore ocn miscela fresca evitando il grippaggio in chiusura.

Nel tuo caso un carburatore di 20 fa scaldar eeccessivamente il GT forse ti sei trovato in un range particolare in cui la carburazione non riesce ad assicurare il corretto raffreddamento o lubrificazione.Un 24 scalda meno, un 28 ancora meno.I travasi allragati e albero anticpato fanno arrivare più benzina ma fanno scaldare meno.IL polini 177 è concepito per essere montato con determinati accorgimenti, al contrario del dr e del pinasco progettati per il montaggio senza toccare i travasi.

Inogni modo bisognerebbe vedere il motore e sentire come gira per carburarlo anche col 20.

Ciao
Marco.

Marco - 27 Apr 2008 - 12:33
Oggetto:

Citazione:

Io smadonno le Vespe da quando avevo 16 anni (ora ne ho 43, purtroppo...)
e l'esperienza non mi manca di certo. Ho montato tutte le trasf. possibili e
immaginabili anche cilindri di derivazione motociclistica sulle Vespe ma anche
su moto a due tempi e persino su svariati Ciao, Bravo, Boxer, Si, motorella
Benelli, e altre marche ormai scomparse. L'unico GT che mi ha dato sempre
problemi è solo il Polini, solo ed unicamente il Polini con i suoi 7 travasi e
la sua camicina fina....

intendevo questo per costruttivo... Wink

Citazione:

Penso che all'origine dei problemi non sia la dabbenaggine di chi monta il
GT, o almeno non esclusivamente. Penso che sia una questione di materiale
di fasature troppo spinte.Il Polini va bene per le sfuriate in citta' non è un GT
da viaggio con temperature elevate, non è un mulo come lo è un 200, è piu'
delicato ed è pure stronzo perchè ti tradisce dopo che pensi che ormai il piu'
è fatto, il rodaggio l'hai terminato da secoli e lui....GRRRIPPPP!!!. E tanti saluti.

La camicia del polini è fina ma le fasature non sono molto spinte.E' un cilindro che gira a 7000 giri e poco più.IL fatto è che molti montano il polini sul carter originale non modificano l'albero, i travasi e il carburatore e i rapporti.In questo caso sono perfettamente daccordo:grippa. Se viene montato come dovrebbe essere costa di più , ma ha più prestazioni e maggiore affidabilità.
Io non dico che il polini non grippa.Tutti i cilindri grippano, io ho grippato anche un 200 originale(unico cilindro grippato nella mia vita), ma bisogna capire il perchè.Secondo la mia esperienza il polini 177 grippa quando non è montato facendo tutti i lavori necessari.Dire "un mio amico ha grippato a 70 orari" è un fatto non confutabile.Ma com'è configurato il motore?Si grippa con la candela sbagliata, con l'anticipo sbagliato, con la testa che sfiata, con il paraolio andato, col carburatore sporco, con l'albero anticpato male, con i travasi lavorati male, con la carburazione troppo al limite,perchè si rompe una fascia ormai usurata, un seiger che esce fuori sede, con la gabbia a rulli andata, l'albero che si gira il filtro della benzina sporco e otturato...ma poi si scrive solamentre che si è grippato...
Ho diversi amici che hanno grippato il 177, maniaci con l'olio sintetico, cambio candela ogni 3000 km , tutto perfetto leccato e controllato, ma magari usavano il 177 con il miscelatore automatico...per me è una follia...

Quindi ben venga il gripaggio, ma bisognerebbe vedere il perchè!Cambiando il cilindro senza controllare il resto si grippa di nuovo, magari dopo altri due anni...io ho smontato il mio polini dopo 5 anni ha le fasce aperte di 2mm....ma va bene, va forte non sento niente di strano....se dovessi grippare adesso avrei sicuramente qualche colpa.

Comunque col poloni 177 per un anno mi sono fatto bologna-prato in autostrada o strade di montagna sempre a manetta, vado spesso spesso da prato a follonicca (200km) facendo autostrada fino a siena e poi montagna sempre a gas spalancato(in autostrada a 3/4...non esageriamo) sarò fortunato io...

Citazione:

Questa è la mia opinione (oppure OPIGNONE, a scelta...) poi, come dice un mio
carissimo amico: "Le opinioni son come i coglioni, ognuno ha i propri". Wink

E meno male che ognuno hai suoi!!!
In ogni modo lo scopo del forum è il dibattito e lo scambio di esperienze e opinioni(opignone...ho scritto opignone?sono un po' dislessico con la tastiera...lascio indietro lettere, inverto vocali e consonanti...)per questo credo che sia utile quanto hai scritto descrivendo la tua esperienza.

Ciao
Marco.

tmth - 27 Apr 2008 - 12:35
Oggetto:

allora allora...anticipo su it
va meglio
dalla testa sfiata un sacco.vedro di mettere una guarnizione
oggi ncontrollo per bene il carburatore rimetto un 122 e vedo com e va
sul mio blocco ho raccordato i travasi
invece l albero e la valvola sono vergini
ho solo raccordato il il 24 alla scatola carburo e al carter ma non ho toccato la tenuta della valvola
cmq inizia ad andare meglio ....pero ho sempre una fottuta paura di fare un bel grip.....sarebbe un casino visto che la Vespa mi serve e non avrei i soldi per una retifica o un cilindro nuovo

contolllero bene il carburatore.....potrebbe essere che ho il tubo benza troppo lungo?? magari e per quello che non sale bene di giri
pero boh e ungo come quelllo che era su prima...solo che invece di essere un pezz di legno e morbido......

boh????

cmq ringrazio tutti i volisti che come sempre sono preparatissimi e disponibili!!!!

Marco - 27 Apr 2008 - 16:39
Oggetto:

Conalbero e valvola originale con carburatore da 24 devi per forza carburarlo,i numeri che girano sulla carburazione del 177 valgono solo con tutti i lavori fatti.
In poche parole senza la modifica dell'albero e delal valvola il tuo cilindro prende benzina per un tempo inferiore a quello ottimale.INfatti l'albero apre il carburatore dopo il momento ottimale e chiude prima del momento ottimale.Quindi nel cilindro arriva una quantità di benzina inferiore a quella necessario epr il rendimento ottimale del motore.Il risultato sono prestaizoni inferiori, e forse scalda un po' troppo.C'è caso che l acarburazione non vada bene, la classica configurazione ocn getto minimo 55-160 vite 2,5 giri e be3-160-125 è valida su un albero modificato e una valvola allungata.Pe ril tuo motore dovrai fare una carburazione ad hoc, c'è qualche articolo sulla carburazione sul sito, dagli un'occhiata.

HAi smontato la testa?Prova a smontarla e senti se il cielo del pistone si è derfmato.Succede con anticipo sbagliato o candele calde o candele da 4 tempi.

La candela giusta visto che si va verso l'estate può essere la ngk9 filetto corto elettrodo interno.L'elettrodo non deve uscire dalla corona della candela mi raccomando altrimenti buchi il pistone.Per no far perdere la testa io mettevo un velo(maun velo!) dipasta rossa per guarnizioni.So che è una schifezza ma funziona bene.

Marco.

unknown - 27 Apr 2008 - 18:45
Oggetto:

Citazione:

(opignone...ho scritto opignone?

No, non hai scritto OPIGNONE, è quello che diceva un meccanico di moto che
conoscevo a chi veniva da lui per rifare la trasmissione finale della moto.
E' risaputo che quando arriva quel momento si deve cambiare catena, corona e il
PIGNONE.Capitava, pero', che qualcuno voleva cambiare solo la catena e allora
lui rispondeva cosi."Secondo la mia OPIGNONE conviene cambiare tutto....".
Lo so, puo' sembrare una stronzata ma quando capitava io ero presente e mi mettevo
a ridere perchè insisteva con la OPIGNONE che bisognava cambiare anche la corona e il
PIGNONE....e andava avanti cosi finchè il cliente si arrendeva e seguiva la sua....OPIGNONE Mr. Green

Ma tornando al discorso GRIPPPOLINI Wink

.
Il motore del mio amico è cosi configurato:
PX125E con albero motore anticipato, biella nuova, cuscinetti di banco nuovi, frizione del 200
con molle rinforzate e anello di rinforzo, carter motore con travaseria adattata al Polini
valvola adattata per carburatore 24SI, filtro T5 abbassato, configurazione getti min. 55/160
max. 160 BE3 128, anticipo calcolato con la strobo (18 gradi), candela NGK 9, marmitta
espansione (finta) Polini. Aggiungo che al motore era stato praticamente cambiato tutto il cambiabile
e montato su una splendida TS.
Ri-aggiungo che ha gia' ordinato il Pinasco canna cromata....vuole andare tranquillo questa estate
fino in Scozia....senza patemi d'animo.

Marco - 27 Apr 2008 - 19:21
Oggetto:

Citazione:

ah ah ah ...

Bè il motore sembra ok, ikl problema è il filtro del t5 abbassato, prende più aria tanto che il getto del max è maggiore, ma è anche diverso come buchi e passaggio aria sopra l'emulsionatore e il minimo.Ha grippato proprio a 70 orari intorno ai 5000 giri, medi regimi-emulsionatore-freno aria greande-troppo magra.
Sarà un caso, io monterei il filtro del 200 originale col polini, altrimenti ricarburare con un freno aria minore sia sul minimo che sul'emulsionatore, un 140 ad esempio.Il problemi dei medi "magri" mi ha un po' ossessionato perchè sui carburatori di tipo SI non è possibile accorgersene.Per ovviare ho sempre usato un freno aria piccolo per poi aumentare, col 140 il mio motore andava male, quindi sono passato al 160.E poi varie prove con tutti gli emulsionatori(be2-be3-be4-be5), la Vespa va più o meno bene ma il be3 è quello che fra tutti da prestazioni migliori.Anche io ho montato tempo fa il filtro t5 prima col caruratore completo t5, poi solo il filtro modificato sul 24 del 200 ma avevo paura ai medi regimi.Quando sei magro di medi la Vespa va benissimo, sale di giri bene, riprende bene, non ha alcun sintomo di magrezza forse un leggero rumore di fasce ma bisogna avere l'orecchio fino, c'è chi lo sente, ma io non sono così bravo.

Sul pinasco storia diversa, addirittura pinasco consigliava di fare il foro sul filtro sopra l'emulsionatore, cosa che hanno fatto in molti credendo che serva agli alti regimi.Invece non è vero, nei carburaotri SI il getto del massimo ha un circuito indipendente dal freno aria e dall'emulsionatore(ovviamente),quindi quel foro serve a smagrire i medi cosa che si ottiene anche col filtro t5.IL piansco per come è fatto invece ha bisogno di smagrire proprio a quei regimi dove sarebbe troppo grasso.

Comunque il piansco canna cromata per andare in scozia è sicuramente molto affidabile, non avrà alcun problema questo è certo!
Ciao
MArco.

tmth - 27 Apr 2008 - 19:22
Oggetto:

ragazzi non discutete del polini in senso lato qua che gia e un gran casino e non si capisce nulla

cmq volevo ricapitolare la situazione con ordine affinche i problemi di sto belin di motore siano piu chiari a tutti

RICAPITOLIAMO

PROBLEMA NUMERO 1:

il cilindro sfiatava in modo consistente sia dal basamento che dalla testa, risolto dal basamento con una accurata pulizia delle parti e pasta rossa.....tiene a meraviglia. dalla testa invece sfiata davvero tanto, penso sia un difetto della mia testa, -esistono guarnizioni in commercio o basta un filo di pasta rossa??

PROBLEMA NUMERO 2:

la carburazione maledetta, il motore ora e cosi configuarto 55 160, 160-be3-122 vite a 2 e mezzo tutto su si 24/24 dell orto con il suo filtro
anticipo su IT(monto l espansione) miscela 3 per cento...sono in rodaggio impressioni di guida: il motore fatca a salire di giri rappetta un sacco aprendo l aria in marcia la situazione peggiora, la candela e sempre nera sia con il 120 che 122
il carburatore lo usavo prima sulll altro motore ed era pefetto...penso solo che ho cambiato tubo della benza magari e troppo lungo ma non penso ingrassi la carburazione
ricapitolando il motore sembra grasso con ben 5 punti in meno di max rispetto a quello canonico per un motore cosi configurato
ditemi voi

fraPX - 27 Apr 2008 - 19:30
Oggetto:

unknown ha scritto:

Io smadonno le Vespe da quando avevo 16 anni (ora ne ho 43, purtroppo...)e l'esperienza non mi manca di certo.

ecco ora già è diverso il discorso, quindi preciso che il mio intervento era dovuto al fatto che molti vengono sul forum lamentando grippate al polini, dimostrando poi di non essersi mai preoccupati di curare la carburazione e tutto il resto, dicendo solamente "montavo il 108 come getto max...visto che è quello che tutti consigliano sul forum per il plug&play"...oppure "la candela era nocciola --> era ben carburato"

P.S. e poi già so che prima o poi lo gripperò anch'io per come sto indirizzando la cosa Laughing

ma so anche che sarà colpa mia

fraPX - 27 Apr 2008 - 19:47
Oggetto:

tmth ha scritto:

prima di tutto risolvi il problema della testa facendola spianare, solo dopo cominci a carburare, probabilmente sei un pò grasso al minimo, cominci regolando il minimo molto basso, e con la Vespa in folle dai qualche colpo di gas e vedi come sale di giri, deve salire rapidamente senza incertezze, quindi se fa fumo e risulta ingolfata, chiudi la vite post(2,5 giri ad esempio sul mio motore sono tantissimi con il 160/55 di getto minimo)
chiaramente occhio a non smagrire troppo, magari quando ti sembra che sale bene la riapri di 1/4 di giro, considerando che sei in rodaggio ed hai la miscela al 3%.

Marco - 27 Apr 2008 - 19:52
Oggetto:

risposta 1:se hai la testa imbarcata non basta la pasta rossa.Comunque l'unico modo è provare.

risposta 2:hai anche un albero originale e valvola originale.Metti il gas a 1/4 di apertura stringi tutta la vite dell'aria e inizi a svitare di mezzo giro alla volta.Con la vite tutta avvitata deve tendere a spegnersi, mano a mano che apri sale.Devi aprire la vite fino quando rimane ad un numero di giri costante senza tendere a salire all'infinito.A quel punto stringi di mezzo giro.Se vai oltre i 3,5 giri monta un getto del minimo più piccolo e ripeti l'operazione.Quindi accendi la Vespa al minimo e regoli il minimo con la vite sopra.

Per i medi prova a cambiare il freno aria-emulsionatore, metti un 160-be5 prova,poi 140-be3 e fai un giro e vedi come va.Se non migliora monta un 140 con un be5.Se non hai alcunmiglioramento allora rimetti il 160-be3.I medi li senti sulla progressione, ovvero da 1/4 di gas a 3/4 quindi parti in pirma, metti la seconda tieni il gas a 1/4 poi spalanca il gas, il motore deve salire di giri senza nessuna indecisione.Non andare a metà gas costante,prova la progressione.non credo che rischi di essere magro, se sei magro il motore va su di giri benissimo ma non credo sia questo il tuo caso.Infine il massimo lanci la Vespa al massimo spegni e con una candela vecchia controlla il colore, deve essere nocciala, nocciola chiaro, nocciola scuro, rossa, vanno bene molte sfumature di colore, ma non il bianco e non il nero.

HAi controllato la candela?Monta una ngk9 filetto corto elettrodo interno.

Un'ulitma cosa....se sei inrodaggio come fai a dire che il massimo è grasso.IL circuito del massimo funziona da 3/4 di gas a 4/4 in rodaggio non dovresti mai essere inquesto range e giustamente cambiando getto non senti differenze.

Il filtro è quello del 24?

Ciao
MArco.

Marco - 27 Apr 2008 - 20:14
Oggetto:

esatto...il minimo...
Marco

tmth - 27 Apr 2008 - 22:39
Oggetto:

grazie gente mi avete illuminato......
marco il tuo post e stato illuminante lo stampo e vado nel box....al 3/4 4/4 del gas non ci sono arrivato e grassa nel salire di giri ai medi cmq domani mattina faccio tutte queste prove

grazie davvero ragazzi siete stati esaurienti e preparatissimi

domani vi informo sulle novita

Marco - 28 Apr 2008 - 09:33
Oggetto:

ok
Ciao
Marco.

tmth - 28 Apr 2008 - 19:56
Oggetto:

SFIATO TESTA: la pasta non tiene... ho comprato il foglio di caarta per fare guarnizioni...ne faro una con abbondante pasta rossa..se non tiene misa che divento scemo

CARBURAZIONE

allora montata la candela grado nove ngk filetto corto..prima avevo un grado 8 dello stesso tipo
per la carburazione ho montato l emulsionatore be5 e subito il motore ai medi e andato meglio...la progressione e molto piu lineare...per sicurezza ho rimesso il getto del max del 125 e anche cosi va molto bene.....sale bene di giri
ho difficolta invece a carburare i bassi.... non mi tiene il minimo....poi va bene piu o meno
non ho avuto tempo di provare le altre configurazioni che mi avevi consigliato marco causa poco tempo e tempo di merda
vedro domani
che ne pensi dei miglioramenti e del fatto che non tiene piu il minimo

Marco - 28 Apr 2008 - 20:24
Oggetto:

L'emulsionatore ti regola i medi quindi ok, il minimo non dovrebbe essere influenzato da questa modifica..prova a chiudere mezzo giro alla volta la vite aria dietro , quando sei a mezzo giro di apertura dal tutto chiuso cambia getto e mettilo più piccolo.In ogni modo se la testa non tiene con la pasta, portala a spianare è imbarcata.Ovviamente l apasta deve seccare tutta la notte.
Sei sicuro di perdere dalla testa?Lo vedi dall'olio che cade o aprendo la trovi tutta sbavata dentro??Potrebbero essere le guarnizioni del carburatore?

Comuqnue ripeto, metti la pasta rossa,serra i dadi della testa d X incrociando e tirando poco a poco tutti i dadi, poi aspetta tutta la notte, il girono dopo provala.Se no risolvi la devi spianare.Per fare una prova empirica della testa prova ad appoggiarla su una superfice piana, ad esempio uno specchio, e guarda se è imbarcata.io per spianare le teste le roteavo con molta calmadisegnando degli otto su una carta abrasiva molto fine tirat su uno specchio.LA testa è spianata quanto non ci sono zone più scure ma tutto l'alluminio è levigato.Dandso una sola passata dovresti vedere se ci sono delle zone che non vanno a contatto con la carta.Se si esagera con questo metodo si rischia di falra storta o di abbassarla troppo, la cosa migliore e portarla in rettifica.COn 10 euro te la dsovresti cavare...

Ciao
MArco.

tmth - 29 Apr 2008 - 12:31
Oggetto:

avevo aspettato solo 3 ore...allora rifaccio l operazione con piu tempo cmq si mettendo olio tra la testa e il cilindro schizza via....
devo mettere la guarnizione di carta o vado solo di pasta rossa?

contenello - 29 Apr 2008 - 17:54
Oggetto:

ma fa spianare quella testata! se è imbarcata (ed evidentemente lo è) non c'è guarnizione che tenga!

tmth - 29 Apr 2008 - 19:44
Oggetto:

ora ho messso la pasta domani vedo
poi porto a spainare nel caso..
ma die che e colpa mia se si e imbarcata?
oppure e propio la polini che fa teste di merda

contenello - 30 Apr 2008 - 01:05
Oggetto:

di solito si imbarcano se si serrano troppo le 4 viti che la fissano sul GT...la polini non fa teste particolarmente rifinite, ma non sono proprio da buttare dai..

slider5 - 30 Apr 2008 - 13:46
Oggetto:

quello è proprio impossibile....la testa l'ho serrata io e l'avevo stretta poco in attesa di serrarla con la dinamometrica...

unknown - 30 Apr 2008 - 19:22
Oggetto:

Citazione:

ikl problema è il filtro del t5 abbassato, prende più aria tanto che il getto del max è maggiore, ma è anche diverso come buchi e passaggio aria sopra l'emulsionatore e il minimo.Ha grippato proprio a 70 orari intorno ai 5000 giri, medi regimi-emulsionatore-freno aria greande-troppo magra.

Scusa il ritardo ma problemi....Poliniani mi hanno tenuto distante dalla tastiera.
Il filtro T5 aveva subito la chiusura immediata dei due fori perchè sapevo,anzi so
dei problemi ai medi.La grippata è classica: bella strisciatona con solco all'altezza scarico
come di consuetudine sul Polini. Altri problemi non ce ne sono, nessun trafilaggio dalla testata
candela di un bel color Nutella, nessuna anomalia al paraolio lato volano et lato frizione niente
di niente che possa far capire cosa possa essere accaduto. Solo sfiga. E il Polini.

Marco - 01 Mag 2008 - 09:35
Oggetto:

MI sa di sì...solo sfiga...per fortuna ne sono rimasto sempre ben lontano!
CIao
MArco.

px_a_licata - 01 Mag 2008 - 11:12
Oggetto:

siccome anche io monto il polinetto 177, e ho sentito parlare di "anticipo dell'accensione in questo post. Qualcuno può spiegarmi meglio di che si tratta? non vorrei essermi perso qualcosa. Wink

tmth - 02 Mag 2008 - 18:39
Oggetto:

devi ruotare il piatto dello startore sotto il volano

cmq ragazzi la testa non tiene una minchia oggi ero andato per spianarla ma e tutto chiuso..lo fario lunedi
la carburazione e senza senso pero penso che sia colpa dello sfiato decisamente consistente quindi prima risolvo sto sfiato poi carburo....

fuck in ste giornate bellissime non riesco a godermi la Vespa

px_a_licata - 03 Mag 2008 - 10:05
Oggetto:

tmth e a che serve ruotare il piatto dello statore? che vantaggi si hanno. Grazie

waltors - 03 Mag 2008 - 16:35
Oggetto:

Ruotare il piatto statore serve a variare l'anticipo, cioè il momento in cui avviene la scintilla. Questa deve essere sempre prima del PMS, appunto per questo si chiama anticipo. In base a quanto "anticipo" si dà si può avere un motore molto pronto in basso ( col rischio anche di battito in testa) ma che mura subito agli alti, e scalda parecchio, mentre invece se si dà poco anticipo in basso si trova un pò meno pronto, ma salendo di giri, riesce a salrie di più, e scalda di meno.
Il problema delle Vespe è che l'anticipo è fisso, e quindi si deve cercare uan viadi mezzo tra i 2 compromessi. Le soluzioni Surprised

Vespatronic, che dà un maggior voltaggio, un anticipo variabile a curva, la doppia scintilla, volano leggero, ed altre caratteristiche, o le varie centraline ad anticipo variabile tipo quelle della Elven. Io ad esempio posseggo la Delayer, ottimo prodotto, unico sconveniente è che varia l'anticipo secondo una retta ( variabile), ora però ne è uscita una programmabbile ad anticipo a curva variabile secondo le esigenze del motore.
Spero di non aver detto cribbiate, in caso, correggetemi, e scusate l'OT, ma ho risposto ad una domanda...

px_a_licata - 03 Mag 2008 - 20:34
Oggetto:

grazie mille! sei stato chiarissimo! ma dimmi un ultima cosa, quando dici "programmabile" intendi dire che la programmi tu stesso attaccandola a un comune pc (ovviamente col suo software)?

waltors - 04 Mag 2008 - 18:09
Oggetto:

l'ultima della Elven, mi pare si chima Permomex.. o qualcosa del genere... la si può ordinare con una curva imposta secondo le sigenze del tuo motore.. ora però non ricordo se a richiesta si può avere pure il kit per autoprogrammarsela a casa col pc... ma per avere maggiori info manda un MP a Supetonj, è lui che se nè occupa.

tmth - 04 Mag 2008 - 18:42
Oggetto:

ragazzi domani o martedi vado aspianare.............pensavo ..poi devo mettere delle guarnizioni sotto o che altro?

tmth - 06 Mag 2008 - 18:21
Oggetto:

oggi ho portato la testa ma il tizio della rettifica..un simpatico vecchietto mi ha detto che vuole anche il cilindro perche deve controllare i due piani...e vuole tipo 25 euro
e giusta sta cosa o mi prende in giro?

poi porca merda smontando il cilindro si e stoccata una fascia e devo ricomprarla.....quanto costeranno???

cmq oggi che non ho fatto nulla ho smontato e pulito completamente il carburatore con guarnizioni nuove....che male non fa

cmq non ne posso piu ....e il motore piu sfigato della storia...e io il vespista con la swcalogna piu grande.....ma baffffanculooooooo

mario_marzoro - 06 Mag 2008 - 20:16
Oggetto:

Curiosità: rettifica in via Tolemaide 82 o da qualche altra parte? Ci sono stato anche io oggi alle 15.00 per delle fasce Pinasco che non riesco a trovare.

un saluto

mario

AlePx - 06 Mag 2008 - 21:08
Oggetto:

Si mario è andato lì... Tu lo conosci?

tmth - 07 Mag 2008 - 01:06
Oggetto:

io ci sono passato un ora piu tardi alle 4 tipo...da luciano
come lo sai??
cmq il lavoro e il prezzo vi sembrano corretti?

rikysat - 07 Mag 2008 - 03:19
Oggetto:

tmth ha scritto:

Ma io per rettificare il cilindro ho speso 15 euro 25 solo per una spianatura mi sembra un po eccesivo. Sinceramente non so cosa gli serve il cilindro (sarà un perfezionista) tu gli chiedi spiana la testa perchè credo che sia imbarcata punto è basta,fagli presente di portar via il minor materiale possibile.
-nel rimontare pulisci bene metti solo un filino di pasta rossa ,NO guarnizioni di carta.
-se nel smontare il cilindro ti si è rotta una fascia valuta che nel montare ti si potrebbero rompere tutte e due (è piu difficile)...............scherzo.in ogni caso le fasce dovrebbero costare sui 7-8 euro cadauna.
SU con la vita , risolvi un problema allavolta ed andra tutto bene.

mario_marzoro - 07 Mag 2008 - 10:51
Oggetto:

Si, sono andato lì alle 15.00 15.15 e ci ripasso oggi circa a quell'ora. Ho tirato a indovinare e ci ho dato. A me ha lucidato un cilindro px 150 (era davvero poco segnato), più per scrupolo che per altro, ma va davvero bene (Elba e ritorno) per 15 euro mi sembra di ricordare, ma secondo me ha fatto un buon lavoro, la Vespa va perfettamente. Forse si può trovare a meno ma è gentile e disponibile e, almeno per me, è molto comodo perchè sta quasi in centro. All'epoca gli avevo chiesto per montare lo spinotto disassato di denis e si era detto disponibile, allertandomi sul fatto che sarebbe stato necessario verificare che la biella, posta più esternamente, non andasse a toccare la canna del cilindro. Mi hanno detto che un tempo faceva anche il parastrappi (sbattimento colossale per il px, è quasi obbligatorio disporre di un trapano a colonna), e voglio chiederglielo.

Un saluto

mario

tmth - 08 Mag 2008 - 11:54
Oggetto:

portato ieri...stasera passo a prenderlo rimonto tutto e vi so dire

tmth - 08 Mag 2008 - 18:59
Oggetto:

allora testa spainata
mi ha detto il tizio che tra le altre consiglio a tutti i genovesi perche e bravo onesto e simpatico che la testa sembrava un campo di patate
in polini non l avevano spianata per una fava
cmq vado a montare
vi dico piu tardi

tmth - 08 Mag 2008 - 23:46
Oggetto:

allora rimesso su il motore provato e che dire va decisamente meglio.....
finalmente anche se sempre in rodaggio inizia ad andare.... solo che sento sempre quel rumore tipo sfiato....e non me ne capacito... anche perche la Vespa va bene
non fa piu vuoti tiene il minimo perfettamente...
boh,...... puo essere che mi si e sfilettata la vite quella che tiene il filtro al carburo.... non quella strana..l altra vicino al minimo
....magari viene da li quel rumore
cmq domani ne f accio una un po piul unga e la rimonto.....boh....la cosa strana e che ora va bene ,....quasi la Vespa

-2IS- - 09 Mag 2008 - 01:52
Oggetto:

Visto che si sta parlando di 177, sento di dover dare anche io la mia...
Ho iniziato col mio ormai 5 anni fa leggendo i consigli di Marco, quando ancora VOL lo leggevo e basta perchè mi sentivo troppo ignorante per intervenire su certe discussioni...era un polini 3a serie usato, ho messo su delle fasce nuove, travasi raccordati, valvola 2+2, 24 con getto 125 e filtro forato, albero anticipato di 18mm e primaria 150. Andava bene ma era corto, e non avevo la possibilità di mettere primarie più lunghe, frizione 7 molle e quant'altro... Quindi step 2: spessore da 1,5 sotto il basamento, padellino svuotato, scarico alzato e allargato, fasature di circa 124/180, se ricordo bene. In questo modo ho guadagnato un bel po' di giri senza perdere nulla in basso. Nessun problema fino a 18/20.000 dalla chiusura, se non una bella quantità di vibrazioni. Poi ho rotto l'asse di avviamento e ho dovuto riaprire il motore. già che c'ero ho dato una lavoratina ulteriore all'albero, in modo da ottenere 195° di aspirazione, l'ho bilanciato empiricamente e ho messo un getto da 128 e pignone da 22 denti sulla frizione, ancora rigorosamente originale a 6 molle. Fino a fine 2007 questo motore mi ha portato a spasso egregiamente, le vibrazioni si erano dimezzate e con quest'ultima configurazione aveva guadagnato in alto e allungava fino a oltre 110Km/h, per la precisione 113 da contakm sigma, forse ancora un paio li avrebbe cacciati fuori ma non ho mai voluto scoprirlo...però urlava ancora troppo. Tuttavia la cosa sconvolgente erano i consumi, particolarmente irrisori. In città 27/28 al litro, in autostrada a 90/95 orari sono arrivato anche a 38, seppur solo una volta...comunque...
Arrivato a 29.000 e rotti, a oltre 4 anni dalla chiusura, una sera sono arrivato a casa e la mattina dopo non ha voluto saperne più di partire. Non mi sono meravigliato solo perchè quando avevo lavorato il cilindro ho visto che il pistone aveva un gioco incredibile, che adesso non ricordo, ma mancava poco a poter mettere un 63,4 senza rettificare. LA causa comunque non è stata quella, ho scoperto infatti che c'era il paraolio lato frizione che non teneva più, non sul bordo esterno ma dal labbro, forse per il troppo gioco dei cuscinetti (non mi era mai successo)
Per mancanza di tempo ho messo su un motore T5 polini "di fortuna" (preso in demolizione e montato senza fare nulla) e ci sono andato in giro per un po' di mesi, giusto il tempo di raccattare le risorse (economiche e non) necessarie a rimettere su il 177 una volta per tutte.
Quasi dimenticavo...: nell'ultimo periodo avevo provato anche un 20/20, con risultati sorprendenti: perdita di accelerazione e punta max quasi invariata (3/4km/h in meno), ma in città superavo i 30 al litro SEMPRE e il tiro ai bassi e primi medi era aumentato, insomma era sparito il classico vuoto del 24 nelle riaperture dia bassi sotto sforzo.

Adesso sono a 2000Km circa dalla chiusura, avvenuta un paio di giorni prima di partire per l'eurovespa di Cefalù. Stavolta ho optato per una 23/65, 4a da 35 denti, qualche lavoretto a cilindro e pistone per ottimizzare lavaggio e riempimento, rettifica, fasi quasi originali, getto max 130 (e sono ancora un pelo magro), stesso albero di sempre reimbiellato, valvola ulteriormente lavorata per ottenere 200° di aspirazione circa, padellino Faco. Ecco, forse qui ho fatto l'unica stronzata, con i lavoretti sparsi qua è là per il motore la marmitta la sento stretta. Nonostante abbia viaggiato tranquillamente tenendo medie di 100/105 reali, oltre i 110 sento il motore un po' soffocato, anche dal suono che fa. Sarà che la Faco non è una Sito, non saprei, ma mi sa che al più presto penserò ad un'espansione ad hoc. Insomma, oltre i 6500 sale un po' a fatica. E questi sono i miei...

Tornando ON-TOPIC, da quando ho chiuso il mio 177, di polini completi di tutto ne avrò chiusi altri 15/20, e a pensarci mi pare anche strano aver raggiunto i numeri di Marco!!! WOW. Bene o male, comunque, un po' per scelta dei clienti un po' per proposta mia, ho avuto modo di provare le configurazioni più disparate. Dal motore tranquillo col 20/20 alla Vespa pseudo-cross super rabbiosa. In tutti i casi, comunque, mi sono reso conto che i consigli che dà polini non sono di certo le soluzioni migliori per andare forte. Ad es. una delle 2 Vespe più performanti che mi sono stare richieste, ha una valvola immensa che va ben oltre i 4+4 consigliati, nonchè una fase di aspirazione che incrocia quella di travaso di circa 10° e finisce oltre 80° dopo il PMS. Io per primo ho voluto tentare l'esperimento ma temevo che non stesse in moto e avesse un rifiuto incredibile, invece solo qualche borbottamente in più al minimo. è bastato tenerlo un pelino magro per non avere più problemi. Nonostante il 24, padellino e il cilindro assolutamente originale - ma in attesa di sviluppi - ricordo che dopo 4 giorni dalla chiusura del motore si sono tranciati di netto tutti gli 8 chiodi della campana (ultimo tipo) in accelerazione (si alzava di gas). Con questo voglio solo dire che ci sono polini e Polini, cioè che se si seguono i canoni standard dell'elaborazione si ottiene solo un buon compromesso, ma circa allineato ai suoi concorrenti, mentre sono convinto della sua superiorità. Ad esempio la ghisa del malossi non mi fa impazzire, è molto fibrosa e si consuma facilmente, come quella del fratellino 132 per small. Di buono secondo me ha solo il pistone basso di compressione e leggero. Anche il carattere del cilindro non mi pare adeguato ad un PX, ha poca coppia e va più di un polini solo in alto, ma di poco e comunque rispetto ad un 177 intoccato. Il pinasco ha forse qualcos ain più ai bassi, ma sopra i 6000 è fiacco, qualcosina si può guadagnare lavorando sul pistone per anticipare il riempimento, ma anche così non arriva alla rabbia di un polini. Il DR, beh, sì,. è il solito mulo, ma ha i booster di scarico che si otturano facilmente. Tuttavia sono convinto che abbia delle ottime potenzialità, a costo di stravolgerlo secondo me può anche diventare pari ad un polini. Affermazione pesante, lo so, ma notate quanta ghisa ha fuori dai condotti, con le giuste attrezzature si possono cambiare angolazioni e aumentare portate che è un piacere. Unica pecca le unghiate, che per come sono fatte limitano un po' il reparto frontescarico, almeno se i travasi restano 7...eheheh
L'M1X, vabbè, è un'altra storia, è probabile che sia quasi raggiungibile stra-lavorando su un ghisa, ma a tutti gli effetti è fluidodinamicamente e meccanicamente superiore e attualmente non vale la pena tentare con altri prodotti...

Lasciando stare la comparativa, infine, sul polini, come è stato già detto, l'importante è tenerlo fresco e ben lavato nei viaggi, poco anticipo, candela fredda (8/9) e magari anche un pelo di compressione in meno. Ecco, stavo dimenticando questo punto fondamentale. Ho detto addio alle perdite da quando ho messo una guarnizione di alluminio da 0,2mm tra cilindro e testa. Provare per credere. Diminuisce un pelo la compressione, ma vibra e scalda un po' di meno, trafilamenti ZERO!!
Per quanto mi riguarda, pure io ho avuto solo esperienze positive. Wink

px_a_licata - 09 Mag 2008 - 11:59
Oggetto:

Citazione:

... infine, sul polini, come è stato già detto, l'importante è tenerlo fresco e ben lavato nei viaggi, ....

fresco e ben lavato? ovvero?

kl01 - 09 Mag 2008 - 12:36
Oggetto:

condotti e travasi bel lavorati e ben larghi + carburatore di dimensioni generose

px_a_licata - 09 Mag 2008 - 13:09
Oggetto:

a ! capisco....allora il mio non è ne fresco....ne ben lavato Very Happy

tmth - 09 Mag 2008 - 13:36
Oggetto:

ragazzi cerchiamo di non andare troppo off topic
cmq oggi riprovo a mettere il be3 e vedo come va

tmth - 10 Mag 2008 - 12:55
Oggetto:

vado a far due prove....mi e venuto un dubbio i prigionieri hanno un verso??
io gli mondo con il filetto corto nel carter...
e giusto cosi??

waltors - 10 Mag 2008 - 13:54
Oggetto:

si hanno un verso... e se non sbaglio è come dici tu.. il filetto lungo và alla testa....

-2IS- - 10 Mag 2008 - 15:22
Oggetto:

io credo che negli anni ci sia stata un'inversione di tendenza...Fra tutti i motori che ho smontato solo pochi non sono mai passati dalle mani di un meccanico (intendo Vespe "certificate" in tal senso, cioè uniproprietario, comprate nuove e mai smontate negli anni) e tra questi in particolare ho avuto a che fare con un gruppetto di mezzi che sembrano avere una divisione temporale dei prigionieri. Mi sono capitate una Px-E 150 e un arcobaleno primissima serie che avevano la parte corta dei prigionieri dentro e la parte lunga fuori, mentre in generale sulle Vespe più nuove ho sempre trovato il contrario, filetto corto fuori e filetto lungo sul carter. Sinceramente mi convince di più la soluzione del filetto corto al carter, magari sbaglio, ma mi dà più l'idea di un lavoro pulito, anche esteticamente. Inoltre i motori con la parte lunga al carter non sono mai avvitati fino in fondo, sia perchè non si può sia perchè la testa non arriverebbe a chiudere, quindi a maggior ragione mi chiedo a cosa serve avere il filetto lungo se non lo si deve sfruttare. Forse per non strappare la filettatura al carter? beh, se è così basta avere un attimino di "manico" nel non chiudere troppo in basso ed è fatta...

kl01 - 10 Mag 2008 - 15:57
Oggetto:

-2IS- ha scritto:

a me sembrava di aver visto il contrario: filetto corto nei carter più di recente (dal 1984 in poi) e nei PE filetto lungo nei carter.
Cmq non c'è differenza, metteteli come vi viene meglio.

tmth - 11 Mag 2008 - 19:24
Oggetto:

ok allora non ce differenza
io sono sconvolto la testaa continua a sfiatare come non mai
enon capisco come sia possibile visto che e stata spianata e controllato anche il cilindro

che diavolo puo essere

cmqdomani porto a vedere la Vespa dal retificatore

LA SFIGA MI PERSEGUITA.......................................................

-2IS- - 11 Mag 2008 - 19:28
Oggetto:

tmth ha scritto:

E dai...prova con la guarnizione, ti garantisco che non te ne pentirai...

tmth - 11 Mag 2008 - 19:38
Oggetto:

si ma non e normale ...la testa eve tenere ora che e spianata........invece schizza fori roba a manetta
mettendoci olio sopra schizza tipo a un metro

tmth - 12 Mag 2008 - 12:41
Oggetto:

ok ho trovato il nome per la mia Vespa

VESPASFIGA 177............rotture di cazzo
.........................dovro cambiare il titolo

meglio farsi due risate.......cmq oggi sono andato in rettifica, il buon luciano gentilissimo (non mi ha chisto nulla) ci ha smadonnato dietro un ora senza venire ne a capo ne a coda......soluzione
il cilindro e nato male....potrebbe essere difettato..sfiata in prossimita dei 4 prigionieri anche con testa e cilindro spianati e controllati sul piano di riscontro
devo cercare dio farmelo cambiare in polini---- ho scritto a cocco..penso che qualcuno di voi lo conosca, cmq vedo che mi dice lui.....

che cazzo!!!!!!!!!

LA VESPASFIGA E PIU DANNNOSA AL FEGATO DI UN MILIARDO DI LITRI DI BIRRA.......MORIRO A 20 ANNI A CAUSA DI CIRROSI VESPATICA(rara malattia che e originata da Vespe che ti fanno girare i coglioni dalla mattina alla sera)
e va beh....spero che almeno voi vi facciate due risate con le cazzate che scrivo

-2IS- - 12 Mag 2008 - 13:37
Oggetto:

tmth, non vorrei sembrare insistente, ma la storia del cilindro nato male non mi convince proprio...Senza offesa, o non te lo sanno spianare oppure lo stringi troppo...(o troppo poco), perciò sfiata. Se un cilindro e una testa risultano spianati su una rettifica o su una fresatrice non si scappa, una volta montati devono spianare l'uni sull'altro. Hai verificato con i tuoi occhi che su un piano di riscontro risultino in piano sia il cilindro che la testa?? Sei sicuro che la spianatura sia perpendicolare all'asse longitudinale del cilindro?? Hai provato a lapparli sul piano di riscontro e vedere se appoggia veramente tutta la superficie?

tmth - 12 Mag 2008 - 13:51
Oggetto:

stamattina abbiamo ricontrollato sia la testa che il cilindro sui piani di riscontro ed erano perfetti
la testa me la sono fatta stringere dal tizio che potrebbe esseere mio nonno e di esperienza ne ha
pero nulla
del tizio mi fido anche per quello che mi hannno detto altri volisti di genova
..la perdita barra sfiata e in prossimita dei prigionieri....e strano..controllato tutto mille volte......devo portarla da uno sciamano a farci una macumba

rikysat - 12 Mag 2008 - 14:09
Oggetto:

Dai non può essere !!! non è che hai i prigionieri o i dadi spanati . Come ti hanno gia scritto se testa e cilindro sono stati spianati devono combaciare perfettamente senza sfiatare ( anche se costruiti di venerdi 13). Non è che hai una crepa sulla testa (del motore) che una volta tirata si apre ?
Questo sfiatare lo noti solo con la Vespa in moto, o anche a chiave staccata spingendo la pedivella ????

tmth - 12 Mag 2008 - 17:12
Oggetto:

il rumore di sfiato lo fa anche a Vespa spenta cmq non lo so.....il tizio della rettifica mi ha chiesto e ha controllato le stesse cose che mi dite voi
senza trovare nulla di che
cmq cerco di farmelo cambiare perche non e normale che compro un motore e devo spendere altri 50 per farlo andare che non sfiati

kl01 - 12 Mag 2008 - 19:03
Oggetto:

tmth ha scritto:

il rumore di sfiato lo fa anche a Vespa spenta .........
...

slider5 - 12 Mag 2008 - 21:03
Oggetto:

intenderà dando un colpo di pedivella francesco!!

kl01 - 12 Mag 2008 - 21:12
Oggetto:

slider5 ha scritto:

intenderà dando un colpo di pedivella francesco!!

Ahhhhhhhhhhhhhhh! Cool

Adesso è chiaro!

tmth - 13 Mag 2008 - 10:34
Oggetto:

hehehehehheehhe certo dando un colpo di pedivella

Seba_t16 - 13 Mag 2008 - 10:58
Oggetto:

UNA Vespa POSSEDUTA!!!! OMMIODDIO!!!! IL NANO DEL MOTORE SFIATA... FORSE HA MANGIATO PESANTE

tmth - 13 Mag 2008 - 11:27
Oggetto:

hehehh almeno qualcuno che si fa due risate.... cmq provero ancora con una guarnizione.... la devo fare in ferro o carta? dell rame sottile va bene???
qualcuno di voi la ha mica gia fatta o me la puo fare?

Seba_t16 - 13 Mag 2008 - 11:30
Oggetto:

se la metti in testa, nn fare carta, usa il rame, o alluminio.
mi sembra strano pero che dopo aver spianato sfiata subito.... c'è qualcosa che nn mi torna

mecciu - 13 Mag 2008 - 11:58
Oggetto:

Ciao
Per fortuna grazie all'enciclopedia di VOL e ai topic che ho sbirciato da sempre sono riuscito a non gripparlo ancora eppure fino a due giorni fa con il 20.....
Il trucco dell'aria l'ho usato svariate volte dopo le tirate, secondo me il polini e FACILE gripparlo a filo gas peche quello stronzo ai 70 orari FIL DI GAS (col 20 in particolare ) e rapporti corti scalda esageratamente peggio che a 90, in rilascio osava pure picchiare in testa!
Ieri il ricambista della zone ha tirato fuori un getto 55-100 mai visto! ora provo a chiedergli il BE2 chissà se si può ingrassare un po il polinizzo ai medi!
Mi sono fissato con sta cosa del BE2 (lo monta la 180 rally con il 20) forse dovrei provarlo! Magari è una stronzata ma se lo trovo faccio un test!

mario_marzoro - 14 Mag 2008 - 08:39
Oggetto:

tmth, il fatto che sfiati in maniera così evidente pur avendo spianato la testa è davvero strano. Adesso dico la mia. Non potrebbe essere che anche solo un dado arriva al fondo filetto e non serra in realta la testa? in questa caso anche se serri con la dinamometrica sembra stretto, ma non lo è. Io proverrei a mettere delle rondelle sotto i dadi e verificherei se la sistuazione migliora, o proverei a cambiare i prigionieri.

Un saluto

Mario

Il_Barone - 14 Mag 2008 - 10:59
Oggetto:

Ehi Tim...

Sono uno svampito, me la son data ora che questo è il tuo topic su VespaSfiga Laughing

Se hai bisogno di una mano fammi un fischio!

tmth - 14 Mag 2008 - 15:35
Oggetto:

i prigionieri tengono bene quando stringo il dado
dite che potrebbe essere quelli......ho il filetto lungo in fuori e quello corto nel carter non e che vannno al contrario....boh... ogi provo a girarli...cmq cocco mi ha detto che me lo cambia nel caso

Seba_t16 - 14 Mag 2008 - 15:52
Oggetto:

la parte corta va al carter

nebo63 - 14 Mag 2008 - 16:03
Oggetto:

il piano di appoggio delle rondelle sotto ai dadi di serraggio, è BEN lavorato (lamatura...) oppure grezzo di fusione? ed ancora...sono alla stessa altezza? anche serrando con la dinamometrica potrebbero provocare delle tensioni anomale che deformano quel tanto che basta la testa facendola sfiatare...
oppure...una soffiatura nella fusione della testa? hai voglia a spianare...

tmth - 14 Mag 2008 - 16:11
Oggetto:

bah oggi vado smonto fotografo vi dico....

tmth - 14 Mag 2008 - 20:51
Oggetto:

niente non va
domani lo faccio vedere in rettifica poi lo riamando indietro,....
sono cmq molto demoralizzato e sfiduciato..

tmth - 28 Mag 2008 - 15:52
Oggetto:

allora novità
Vespa sfiga va un meglio pero fiata sempre, il cilinro e stato controlllato ancora ed e perfetto,
sfiata sempre pero, come carb non ci siamo anocora...mura un po nel salire di giri..se apro lentamente sale meglio se apro tutto insieme apre di colpo

ora volevo prendere da seba una guarnizione di testa in rame, compro dei prigionieri novi per sicurezza
stavo pensando che tutti questi problemi magari sono causati dall anticipo che e sulla tacca it
solo che il mio albero non e anticipato , ho solo raccordato valvola al caru etravasi...l espansione e una robetta econimica anche se ora pensavo diprendere una scootrs

non dovrei ridurre l anticipo?? magari va e non sfiata piu
ora sono carburao con 160 be5 125.....vite due giri e mezzo.......che mi dite

tmth - 28 Mag 2008 - 17:24
Oggetto:

anche perche mamma polini dice di metterlo a 19 con vavola e albero lavorati...io non lo ho fatto questo....
e it non so a quanti gradi sia...come dovrei settarlo?

waltors - 28 Mag 2008 - 18:02
Oggetto:

IT è 18°...
però daì.. una volta che avevi aperto potevi lavorare pure l'albero...
che marmitta hai???
comunque da come dici, e da quel che ho capito io.. al conrario mi sembri grasso se fatica a salire spalancando, ma invece sale bene se apri gradatamente. Poi, io così ho capito, potreiu pure aver detto una cosa sbaglaita.. in caso, chi di dovere mi corregga.
Prova lo spessore in testa e secondo molti risolverai sto problema dello sfiato, in caso poi abbassi o testa o cilindro per compensare lo spessore..

tmth - 28 Mag 2008 - 18:45
Oggetto:

qundi secondo voi a quanto devo metterlo sto anticipo??..rispetto alla tacca A he e l originale devo ruotare lo startore verso sinistra di quanto??

anche a me smbra grasso hai medi..pero boh ho provato tutte le combinazioni di emulsionatore e freno aria

waltors - 28 Mag 2008 - 19:14
Oggetto:

la tacca originale per i 125/150 è la IT. Per l'anicipo.. bhò, puoi provare a metterlo a 17o anche un pò meno, ma non è questo che ti risolve il problema dei medi, ti farà scaldare meno in alto, e prendere qualche giro in più.
Prova a pulire il carburo.. forse il filtro è sporco.. non saprei...

tmth - 28 Mag 2008 - 19:41
Oggetto:

la tacca originale e it??? il mio era quasi su a..... cmq a 19 gradi e un mm girato in senso antiorario giusto?? ma dai it??? originale il mio non era li.,...bohhhhhhhhhhhh

AlePx - 28 Mag 2008 - 19:42
Oggetto:

tmth - 05 Giu 2008 - 22:05
Oggetto:

motore scaldato
oggi apro e pratiamente si e sbeccato il pistone e una fscia....tutti pezzi che poi si sono fatti un bel giretto per il cilindro
forse pero ho capito da dove originavano tutti i casini

non vorrei che il pistone fosse montato al contrario.....cioe anzi sono quasi sicuro che sia cosi
i pirulli dove vanno a chiudere le fasce devono essere verso lo scarico o verso il carburatore...

sparviero19 - 05 Giu 2008 - 22:43
Oggetto:

tmth ha scritto:

Opposti allo scarico!!!!!!!!!!!...Imperativo!!!!!!

tmth - 05 Giu 2008 - 22:55
Oggetto:

lo sapevo sono un gran coglione!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

MA E POSSIBILE che ci ho fatto 500 km e che andava piu o meno????? minchia sono un idiota

kl01 - 05 Giu 2008 - 23:34
Oggetto:

andava perchè la Vespa va (quasi) sempre, è nel suo DNA e il motivo del suo successo; il tuo Polini col pistone al contrario deve avere avuto un bel pò di problemi, non so se addirittura la finestra del pistone vada in comunicazione con lo scarico, con conseguente perdita di gas e potenza.

tmth - 05 Giu 2008 - 23:49
Oggetto:

ecco svelati 4 pagine di misteri e casini
.......che czzo devo rimettere a posto il polini e iniziare a viaggiare sul serio

mario_marzoro - 06 Giu 2008 - 09:05
Oggetto:

Pistone nuovo, se è necessario, e lucidatura cilindro, fasce sicuramente nuove, e via.

tmth - 06 Giu 2008 - 11:01
Oggetto:

mi sa che ci vuole anche una bella rettifica,,,,,, i pezzetti di pistone e fasce si sono fatte un bel giro nel cilindro... ci sono un paio di solchi abbastanza importanti

tmth - 10 Giu 2008 - 18:40
Oggetto:

gente non so se rettificare o comprare nuovo visto che anche la testa ve rovinata......che dite....su internet dove lo trovo meno??

AlePx - 10 Giu 2008 - 18:48
Oggetto:

e-bay...

tmth - 10 Giu 2008 - 18:59
Oggetto:

ale mi passi il link perche non trovo a meno di 140 pi ss

waltors - 10 Giu 2008 - 20:54
Oggetto:

metti le foto così ti sappiamo dire se ne vale la pena sistemare il tuo o meno.,.
io ti dico retti-fica e vedi che puoi fare alla testa...

mario_marzoro - 11 Giu 2008 - 14:02
Oggetto:

Prova questo rivenditore:
www.mingarelliricambi.it Quando avevo visto io dava ilpolini per 127 euro.
Per curiosità prova anche http://www.ramc.it Io non sono riuscito a racappezzarmici ma mi han detto che ha buoni prezzi, magari telefonando.
Altrimenti ebay Polini 120 e il minimo per DR 85 + spedizione.

Un saluto

mario

AlePx - 11 Giu 2008 - 14:06
Oggetto:

tim ti ho scritto su msn...

matteoinfanti - 11 Giu 2008 - 14:12
Oggetto:

Piaggiocalo sui negozi e-gay: 120 euro, 4 giorni e ti arriva bello nuovo ed impacchettato. E-Gayer molto serio e rifornito...

tmth - 11 Giu 2008 - 18:44
Oggetto:

ok trovato graziie gente

tmth - 24 Giu 2008 - 20:03
Oggetto:

gente oggi e ripartito il polini.....quello nuovo gia che avevamo il motore smontato abbiamo rifinito meglio travasi e valvola
il motore gira che sembra un orologio
unica cosa che mi turba un po e che fa un sacco di rumore al minimo....sembra il vecchio dr......voi che avete il polini che ne dite???

waltors - 25 Giu 2008 - 03:50
Oggetto:

ma di quello vecchio che ne hai fatto???

tmth - 25 Giu 2008 - 10:09
Oggetto:

e li..volevo venderlo
per metterlo a posto bastava un rettificata leggere
pero qua a genova mi chiedevanvano 100 e passa euro
ti interessa???.....cmq per il rumore nesuno dice niente

tmth - 25 Giu 2008 - 13:31
Oggetto:

ot: se volete il polini grippato fatemi un fischio

jahtiz - 26 Giu 2008 - 09:37
Oggetto:

tmth ha scritto:

lo sapevo sono un gran coglione!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

MA E POSSIBILE che ci ho fatto 500 km e che andava piu o meno????? minchia sono un idiota

MI è VENUTO UN GRAN DUBBIO E UNA GRAN PAURA!!!!
quali sono i sintomi di un cilindro montato al contrario?
aprendo solo la testa si può capire come è messo o devo perforza smontare tutto il cilindro??

PLEASE!! URGENTE!!!!!!

grazie,
tiz.

tmth - 26 Giu 2008 - 09:54
Oggetto:

penso che sfiati e che sia poco potente in quanto non apre il terzo travaso

AlePx - 26 Giu 2008 - 20:00
Oggetto:

forse dallo scarico si vedono i pirulli che fermano le fascie se montato male...

mario_marzoro - 26 Giu 2008 - 20:08
Oggetto:

In genere proprio per evitare questo inconveniente sul mantello dei pistoni c'è una piccola freccia che indica lo scarico. Non so però se sia presente sul pistone polini, e comunque dovresti pulirlo per bene perchè è poco visibile anche da nuovo.

un saluto

Mario

AlePx - 26 Giu 2008 - 20:10
Oggetto:

no, non c'è ma sulle istruzioni c'è scritto bene

waltors - 27 Giu 2008 - 02:40
Oggetto:

smonta lo scarico, se girando il volano vedi che il pistone non ha luci... allora è montato corretto, viceversa, lo hai montato al contrario.

-2IS- - 27 Giu 2008 - 03:17
Oggetto:

tmth ha scritto:

penso che sfiati e che sia poco potente in quanto non apre il terzo travaso

mi permetto di dire che questo è solo un problema minore, rispetto a quello del carter, che perde notevolmente pressione in quanto la carica di gas freschi esce dallo scarico prima ancora di riempire il cilindro. I sintomi sono anche il motore pigrissimo a salire di giri o che in certi casi neanche va in moto, dipende molto proprio da quanto sta aperto lo scarico e dalla differenza di pressioni in gioco.

-2IS- - 27 Giu 2008 - 03:18
Oggetto:

tmth ha scritto:

ot: se volete il polini grippato fatemi un fischio

ho fischiato, ma sono troppo lontano per farmi sentire...c'è ancora? prezzo? Very Happy

jahtiz - 27 Giu 2008 - 08:35
Oggetto:

purtroppo non ho i fori sul volano e non posso vedere il pistone..
anche la freccia sul polini l'ho cercata ma non l'ho mica trovata..

ma in soldoni:
i 3 travasi del pistone vanno in basso verso lo scarico o in alto verso il carburatore????

grazie infinite,
tiz.

tekko - 27 Giu 2008 - 08:54
Oggetto:

jahtiz ha scritto:

ma in soldoni:
i 3 travasi del pistone vanno in basso verso lo scarico o in alto verso il carburatore????

le finestre del pistone venno in alto, lato carburatore, cioè lato 3° travaso del cilindro...

jahtiz - 27 Giu 2008 - 09:00
Oggetto:

tutto chiaro, grazie!!!
tiz.

matteoinfanti - 27 Giu 2008 - 09:03
Oggetto:

jahtiz ha scritto:

...spiega come fai a vedere il pistone dal volano!....Non ci devono essere luci nel pistone lato scarico, le luci sono fatte apposta per vedere i ttravasi del cilindro, non lo scarico...

tmth - 27 Giu 2008 - 16:42
Oggetto:

2is 40 euri ed e tuo

avevo un dubbio barra domanda
sul polini ora monto la frizza originale 6 molle con modifica 4 dischi e molle tuttto new fren
puo bastare o rischia di scoppiare tuttta la baracca??
mi consigliate la sei molle con anello??
la 7 molle se ci sta e non mi scasina con i pignoni e i vari cazzi... mi affido alla vosra infinita saggezza

la Vespa cmq va davvero bene e sono solo i primi 100 km

matteoinfanti - 27 Giu 2008 - 16:45
Oggetto:

tmth ha scritto:

Tranquillo, la 6 molle con 4 dischi non è il massimo ma tiene. Io non ho mai avuto l'esperienza di "esplosione del cestello". I dischi durano quello che durano, cioè 7-8000 km.

tmth - 27 Giu 2008 - 16:48
Oggetto:

ok grazie matteo
voi come consumi come state messi...io per ora sui 25 litri anche meno mi sembra un filino poco

matteoinfanti - 27 Giu 2008 - 16:54
Oggetto:

Non sei male! Credo che tu abbia un 22/68 vero? Così se vuoi puoi mettere la 7 molle del 200 con il pignone adeguato da 22 (se mai ti servirà). Io con il 28 e i rapporti 23/64 sono sui 25 km/l, ma monto la valvola lamellare lml (piccolina, 2 petali) in attesa di scroccare il collettore malox in ferro di Vespaolo. Con il coll. malossi lamell. i consumi salgono un pochino, ma credo che questo sia dovuto solo alla eccessiva soddisfazione a tirare le marce!
Dimenticavo: da noi ci sono prevalentemente rettifili pianeggianti....

tmth - 27 Giu 2008 - 17:26
Oggetto:

per ora ho la 21/68 anche se mi sa che prendero il pignone da 22
a sto punto prendo da dennis la frizza 7 molle rrinforzata e il suo pignone da 22....poi ci sta tutto nei miei carter

pero pensavo che non va bene il pignonee da 22 della sei molle su quella da 7 giusto?

matteoinfanti - 27 Giu 2008 - 17:36
Oggetto:

no, il pignone dell 6 molle ha il disco esterno di misura inferiore all 7 molle. Prendila da Drt e poi togli il famoso dentino devia olio dal coperchio frizione...

tmth - 04 Lug 2008 - 00:32
Oggetto:

bene bene
procede tutto ameraviglia.......unico neo mi brucia le cadele di grado 9
ci faccio 100 km poi ciao....come cazo e possibile?? con il grado 8 non da probl
emi...uso le ngk...voi che dite??

matteoinfanti - 04 Lug 2008 - 08:30
Oggetto:

ngk 7 minchia e non ricordo le cifre esatte, ci sono tabelle per la conversione ovunque. Usa quella o le denso. In ogni caso quello che consiglio Pollini....

tmth - 04 Lug 2008 - 09:14
Oggetto:

mi hanno detto che potrbbe essere la centralina o il pick up
l anticipo e originale su it quindi non penso sia quello

mario_marzoro - 04 Lug 2008 - 13:14
Oggetto:

Anche a me le bruciava il polini, non ho mai capito perchè. E' un po' di tempo fa, dopo qualche centinaio di km, non mi duravano mai più di 15 gg. Candela nuova e Vespa perfetta.

Un saluto

Mario

tmth - 04 Lug 2008 - 15:14
Oggetto:

ma come hai risolt??
cioe non hai risolto

AlePx - 04 Lug 2008 - 15:50
Oggetto:

tim la nove forse è un pò troppo fredda... metti 8 d'estate e 7 per il resto dell'anno

Fabbry - 04 Lug 2008 - 22:30
Oggetto:

Non è che sei grasso? A me capitava in rodaggio. Spendevo più di candele che di miscela...poi da quando lo fatta al 2% esatto mai più fatto ormai son 2 anni.

tmth - 05 Lug 2008 - 04:23
Oggetto:

sono per ora al 3 per cento magari e quekka

tmth - 07 Lug 2008 - 00:05
Oggetto:

bon con la 8 non mi e piu successo...direi che va bene cosi...... l altra sera 150 km per andare all aperitivol a sestri levante....tutto bene.....oggi dato che sono a 500 km di rodaggio ho tirato un po un terza......muraa un po in alto....facendo la prova della candela risulta di uno strambissimo grigio forse e un po magra pero se rappetta dovrebbe essere grassa...boh per ora ho 160 be3 125 vite a 2 e mezzo
ai bassi e medi il motorte gira perfetttamente..e sale bello coppioso.......non vorrei andare a smgrire e rischiare di far danno....puo essere che faccio miscela al 2e mezzo 3 per cento??,,,...o rapporti troppo corti???...pensavo di provare a ingrassare di un paio di punti....o forse smagrire.....boh

AlePx - 07 Lug 2008 - 01:09
Oggetto:

fai la miscela al 2 e poi riprova

mario_marzoro - 07 Lug 2008 - 12:22
Oggetto:

Io non ho mai risolto, ma è anche vero che non mi ci ero messo d'impegno. Giravo con un po' di candele nuove nel cassettino e ne cambiavo una mediamento ogni 2-3 pieni. Poi è un po' migliorata, ma sinceramente non ricordo se ho messo una candela più calda o sono passato dal 3 al 2% .

un saluto

Mario

TaxiDiver - 07 Lug 2008 - 12:37
Oggetto:

tmth ha scritto:

Se ti può essere utile sul mio M1Xc abbiamo messo la frizione di Denis dal pieno con 4 dischi originali Piaggio e i 3 condotti da 1mm e molle DR, frizione morbidissima e tiene un motore cattivo !
Tra l' altro con pignone DRT da 22 denti / 68, nei carter ci sta tutto senza modifiche, occhio solo che la campana sia almeno a 3/3,2mm dal parastrappi.
Comunque ottimo acquisto, ottimo anche il dado testa 15 in modo da eliminare il maledetto a torretta !

tmth - 07 Lug 2008 - 13:19
Oggetto:

bel pezzo questo ma chissa quanto costa....anzi piu o meno ne ho un idea.........ma vai in giro con m1x e la 22 68??
non e un po corta

tmth - 10 Lug 2008 - 15:00
Oggetto:

rodaggio continua
tutto bene
non ho ancora capito se agli alto sono grasso o magro la candela e grigia...cioe e un colore del cazzo...e rappetta un po..forse sono magro solo che non trovo un 127 e il 122 e un po troppo piccolo e non mi va di provare....non vorrei rompere tutto

parlando d altro vorrei chiedere a voi le vostre esperienze con le rapportature....con la 21 68 espansione sembra belin che aprendo tutto debba esplodere....con la 22 andrebbe meglio no???non dovrei perdere la gran ripresa che ho ora vero????

tmth - 11 Lug 2008 - 21:13
Oggetto:

gente nessuno che consiglia??? AVETE RAGIONE MENO VOL PIU BOX pero qua sono propio indecioni che non vorrei mi portassero a rovinare qualcosa dopo la mia deficeentaggine di montare pistone al conttrario non vorrei fare altri danni

matteoinfanti - 12 Lug 2008 - 08:57
Oggetto:

se rappetta o ratta, significa che sei grassoccio a quel regime, con il carb si ottieni comunque sempre un settaggio aprossimativo. Per il max devi fare delle prove. Posta una piccola foto della candela....il grigio lo voglio vedere...

tmth - 12 Lug 2008 - 10:49
Oggetto:

provvedo

Il_Barone - 12 Lug 2008 - 18:01
Oggetto:

Metti dell'acqua ragia nel serbatoio.

Andrai fortissimo.

tmth - 12 Lug 2008 - 19:43
Oggetto:

sei un ghei di merda.....ti manometto lo sprint

lunedi guardiamo le tue pastiglie che non mi va che non funzionano

tmth - 19 Lug 2008 - 11:39
Oggetto:

a breve metto la foto della candela cmq ho fatto un po di prove..con il 122 sono magro mentre con il 125 sono appena grasso .....ora vacca boia non trovo nessun getto intermedio.....non so manco se esistono
dove posso trovarli??
qualcuno di voi mi regala un 124????

contenello - 19 Lug 2008 - 11:55
Oggetto:

Citazione:

Metti dell'acqua ragia nel serbatoio.

Andrai fortissimo.

ahaahah! che stronzo!
Laughing

px80 - 19 Lug 2008 - 13:10
Oggetto:

[/quote]parlando d altro vorrei chiedere a voi le vostre esperienze con le rapportature....con la 21 68 espansione sembra belin che aprendo tutto debba esplodere....con la 22 andrebbe meglio no???non dovrei perdere la gran ripresa che ho ora vero????[quote]

io ho poilini 177 con 22/68 e spesso in 4 vado a cercare un'altra marcia.... quidi non avere pensieri puoi montare il 22 che non perdi niente anzi io la sento ancora corta

vespoz - 19 Lug 2008 - 13:15
Oggetto:

px80 ha scritto:

parlando d altro vorrei chiedere a voi le vostre esperienze con le rapportature....con la 21 68 espansione sembra belin che aprendo tutto debba esplodere....con la 22 andrebbe meglio no???non dovrei perdere la gran ripresa che ho ora vero????

Citazione:

io ho poilini 177 con 22/68 e spesso in 4 vado a cercare un'altra marcia.... quidi non avere pensieri puoi montare il 22 che non perdi niente anzi io la sento ancora corta

io aspetterei che esca il pignone z23 di DRT, 23/68 sarebbe molto divertente ed equilibrata, senza contare il vantaggio di poter cambiare rapporto senza aprire i carter con z20 21 o 22...

tmth - 20 Lug 2008 - 13:08
Oggetto:

allora non ci siamo propio per la mia carburazione ...tra un po non tira manco la 4.....che cazz
magari e quella espansione di merda che sfiata un po o fa propio schifo
cmq faro un po di prove...con il 122 e troppo magra non vaq un belino
devo provare un 127 ma non penso....
il motore se accelero a filo gas va benissimo...se apro tutto insieme tende a impastarsi......soluzione ....e grasso..
provero con un be5 al posto del be3

il motore va forte per la prima meta e un poo di piu di gas.-....poi resta li

tmth - 22 Lug 2008 - 20:56
Oggetto:

nessuno^?

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