Vespa on line

Tecnica Generale: Telai Grandi (PX, PE, Rally, TS, Sprint, Ecc.ecc.) - FINALMENTE....DUECENTO!!
marcowhat - 07 Mag 2008 - 22:12
Oggetto: FINALMENTE....DUECENTO!!
finalmente, è a casa, P200E 1981!
grazie marcogioia!
brollo81 - 07 Mag 2008 - 23:33
Oggetto:
eh si..... il duecento è il duecento
Complimenti! sembra proprio una bella Vespa....
qualche fotina un pò più grande?
marcogioia - 08 Mag 2008 - 00:28
Oggetto:
marcowhat ha scritto:
grazie marcogioia!

Di niente!!!! Very Happy Quando si può appoggiare i sogni di qualcuno lo si fa più che volentieri, in più so bene cos'hai provato perchè la fase "PX125 vs P200" l'ho passata anch'io qualche anno fa...

Va là che te la goderai... Wink
marcowhat - 08 Mag 2008 - 00:51
Oggetto:
vabbe non si caricano le foto...
comunque mi sembra proprio bellina, con una passata la polvere è andata via e l'arancione e diventato rosso vivo, bene!
nel bauletto c'è pure la sacca con le chiavi in dotazione e il libretto uso e manutenzione! non male dopo 27 anni!

ora devo fare un bel tagliando, controllare i freni, ingrassare le parti mobili, cambiare l'olio, pulire la testa ecc.

ho notato un piccolo problema, mi fa dei vuoti accellerando da fermo tipo ingolfamento, ancha a caldo.
ho pulito i getti e il filtro...ma continua, boh?

la candela e nocciola, nuova e con passo lungo ngk7, giusta?

olio del cambio? prenderò quello di tonazzo sintetico, va bene? qualcuno lo usa?
olio miscela prenderò il semisint di tonazzo mi sembra conveniente...tanto devo fare altri piccoli aquisti e faccio tutto un conto unico.
maxxx - 08 Mag 2008 - 01:07
Oggetto:
Per il cambio 250 gr di SAE 30...
maxxx - 08 Mag 2008 - 09:10
Oggetto:
Tutti i modelli fino all'Arcobaleno, T5 compreso, vogliono olio minerale (SAE 30) per il cambio... dopo, sintetici con diverse gradazione (ma, per adesso, non sono interessato a nessun modello post T5!).
marcowhat - 08 Mag 2008 - 22:42
Oggetto:
okkey l'ho trovato, metterò sto benedetto sae 30.

ho ancora un paio di problemi.

1° - piccoli vuoti, o meglio incertezze quando accellero da fermo, o parto in prima, solo in quei casi, in moto non ha incertezze. Può essere il tubo benza troppo lungo? in effetti smontando la ruota posteriore ho notato che il suddetto tubo fa un giro molto ampio dietro la cuffia motore, tanto cha quest'ultima fatica a sfilarsi prechè incastrata col tubo. Accorcio?
2° - la saracinesca sul carburo non apre tutta e a 3/4 si incastra nella sua sede e non torna piu indietro. mi tocca aprire tutto il carburo...

accetto consigli
maxxx - 09 Mag 2008 - 00:14
Oggetto:
1° - accorcia, sicuramente.
2° - questo è un grosso problema del SI 24/24: se hai stretto troppo i dadi per fissare il carburatore, quasi sicuramente hai deformato la ghigliottina.

Una prova veloce: svita i dadi di fissaggio solo fino a quando la ghigliottina scorre senza attrito...
Devi trovare il giusto compromesso fra regolarità di apertura/chiusura ed eventuali perdite di benzina.
Ti rammento che questo problema può diventare una grossa fonte di guai: la ghigliottina potrebbe incastrarsi e non ritornare in posizione di riposo.
Ti lascio dedurre che cosa potrebbe succedere a quel punto...
Controlla.
Se non risolvi svitando i dadi, prova rettificando la ghigliottina con la carta vetrata.
Se il danno risultasse troppo importante, devi sostituire il carburatore...
marcowhat - 09 Mag 2008 - 00:37
Oggetto:
no, io non l'ho ancora smontato, ho solo pulito i getti.
domani provo a smollare le viti....è cosi grave da cambiare il carb? no?

un'altra cosa, ha quasi 20000 km, e la marmitta dovrebbe essere ancora la sua originale, sarà ora di cambiarla secondo voi? piu o meno quanto dura in km? non conosco bene il rumore del 200 me ho l'impressione che non ne faccia molto, anziche scoppiettare fa un rumore molto basso e sordo. piena?
maxxx - 09 Mag 2008 - 02:08
Oggetto:
... beh, prova a pensare se ti si incastra completamente aperto, magari in città o in mezzo al traffico!
Potrebbe risultare un bel casino...

Per la marmitta: prima di sostituirla, prova con la soda.
marcowhat - 09 Mag 2008 - 07:07
Oggetto:
sisi certo per le consequenze mi sono a dir poco spaventato, tanto che non la accendo nemmeno prima di aver risolto questo problema, meno male che quando l'ho portata a casa non ho insistito ad aprire il comando del gas!!!!!
io intendevo, e volevo rassicurazioni sul fatto che risolvevo il prob senza dover cambiare tutto il carburo, che è una bella spesa!
maxxx - 09 Mag 2008 - 09:37
Oggetto:
E' successo anche a me.
Ad una partenza da uno stop trafficato, mi sono trovato la Vespa fuori giri, in mezzo alle macchine in coda... l'unica salvezza è stata spegnere immediatamente il motore con la chiave di accensione.
E' stata un'esperienza discretamente forte!

Svita i dadi, e prova.
E' tutto ok quando la ghigliottina scorre perfettamente senza alcun sforzo.
Se per raggiungere questo traguardo devi svitare troppo i dadi, l'unica soluzione "corretta" resta la sostituzione del carburatore... al limite, come ho scritto più su, rettificare con carta abrasiva gli organi in movimento può risultare efficace solo se si tratta di una "grippata" di lieve entità.

Controlla gli eventuali punti di "contatto" della ghigliottina: se le aree danneggiate sono troppo estese, devi sostituire tutto.
Si, è una grossa scocciatura, ma se non rimedi, corri il rischio di farti male.
O, peggio, di far male anche a qualcun altro...
marcowhat - 09 Mag 2008 - 17:40
Oggetto:
se non vanno gli accorgimenti da te consigliati, devo proprio cambiare tutto?
non si trovano i pezzi del carb sciolti?
maxxx - 10 Mag 2008 - 00:36
Oggetto:
Si.
Trovi la ghigliottina.

Ma quando stringi troppo le viti di fissaggio, pieghi, seppur di decimi di millimetro, l'intera struttura del carburatore.
A causa di questa piegatura la sede di scorrimento della ghigliottina non è più regolare.
Segui le mie indicazioni: prima svita, se non funziona rettifica la ghigliottina.
Se anche questo non risolve il problema, 30 - 40 neuri e cambi tutto.

Attento, se monti un carburatore nuovo: non stringere troppo le viti di fissaggio!
marcowhat - 10 Mag 2008 - 13:03
Oggetto:
FATTO!

tutto ok, ho smontato il carburo e ho sbloccato sta maledetta ghigliottina, ora scorre che è un piacere e finalmente apre completamente il condotto, non come prima solo per metà!
puliti getti, filtri e accorciato il tubo benza, vedremo se i vuoti spariranno.
pulita la testa dentro e fuori e il cielo del pistone, ho tolto la marmitta ma non mi sembra sia la sua originale, forse l'avevano sostituita...per adesso rimonto questa, solo per vedere se gira tutto bene e non ci sono perdite di benza.
peccato non riesco a postare foto!

nel caso decidessi di bruciare/pulire la marmitta, come devo verniciarla? vernice per alte temperature ok, ma prima un fondo?un antiruggine?

grazie!
marcowhat - 12 Mag 2008 - 21:25
Oggetto:
accidenti oggi l'ho provata ma i vuoti ci sono ancora!

ripeto:
pulito filtro carb, filtro benza, getti, accorciato tubo benza, testa lucidata a specchio, cielo pistone, candela nuova, cambiato olio cambio con sae30.
i vuoti li fa solo quando accellero dal minimo, ha un attimo di incertezza e poi va, in moto non me ne accorgo piu di tanto, ma dalle partenze da fermo posso partire a razzo come sedermi lì, a seconda come gli gira.

ho dimenticato qualcosa?
devo regolare/sostituire qualcosa per i bassi regimi, sarà la vite con la molla?

per il resto sto pe va da dio, passare dal 125 al 200 è una bella sensazione, non è che vada molto di più in vel max, ma quando accelleri strappa per benino, lo sento piu reattivo, piu "selvatico", chissa com'è un pò struccazzato!

m
MastroVespista - 12 Mag 2008 - 22:27
Oggetto:
Forse è un fatto di carburazione. Prova a chiudere di mezzo giro la vite dietro la scatola del filtro, e vedi cosa succede.
marcogioia - 12 Mag 2008 - 22:28
Oggetto:
marcowhat ha scritto:
ho dimenticato qualcosa?
devo regolare/sostituire qualcosa per i bassi regimi, sarà la vite con la molla?

Oyess!! Very Happy Quella vite serve proprio per regolare l'afflusso di benzina al minimo! E' probabile che revisionando il carburatore tu l'abbia stretta o troppo o completamente addirittura... Confused
Io credo che dopo tutto quello che hai fatto, se fatto correttemente, ovvio, non resta altro che fare questa operazioncina...
Allora: giù cofano, via il tappino in gomma che sta davanti a quella vitina con la molla sul sedere del carburatore, metti in moto e inizi a svitare di mezzo giro alla volta, questo permette di "ingrassare" la miscela aria/benza, finchè non senti che dal minimo accelerando a fondo il vuoto sparisce. Se la sviti troppo, ovvero la ingrassi troppo, sentirai che il minimo si abbassa, inizia a fumare di più e senti che gira quasi come se avessi lo starter tirato, allora riavviti. A orecchio devi imparare a trovare il compromesso tra i 2 estremi...Nel momento che credi giri giusta regoli poi il minimo perchè cambiando la carburazione cambia anche il minimo.
Domanda forse stupida ma di rigore a questo punto: oltre a soffiare i getti, hai soffiato anche sul carburatore dove questi vanno ad avvitarsi, vero??
marcowhat - 12 Mag 2008 - 23:54
Oggetto:
sisi il carburo l'ho levato completamente, per sbloccare la ghigliottina, una volta sbloccata l'ho soffiato per benino dappertutto e poi rimontato con un po di pasta in tutti i punti di possibile perdita.

Per sicurezza, visto che devo regolare sta vitina, sollevo il coperchio e provo a ritogliere i getti, tanto sono due minuti!

Una cosa stupida, ma la regolazione della vite va fatta a motore caldo vero?
marcogioia - 13 Mag 2008 - 00:02
Oggetto:
Stupida? Sono stato stupido io a non aver specificato...SI, va fatta a motore caldo!!
maxxx - 13 Mag 2008 - 00:43
Oggetto:
Parti da 2 giri e mezzo da completamente avvitata, e poi regola in più o meno, provando la risposta del motore all'accelerazione.
Controlla anche la candela: se troppo chiara, ingrassa un po'...
marcowhat - 13 Mag 2008 - 20:06
Oggetto:
sss
marcowhat - 13 Mag 2008 - 20:16
Oggetto:
FATTO!

ora la Vespa va benone, accellera molto piu prontamente, ho svitato la regolazione di circa tre giri, per ora la tengo cosi e vedo come si comporta.

non mi rimane cha "bruciare" la marmitta e vedere se cambia qualcosa.

Sicuramente adesso è un po legata, visto che è ferma dal 2005.
Col 125, anche lui comprato dopo un periodo di ferma, avevo notato che dopo un po di km aveva cominciato ad andare meglio, a girare piu rotondo, speriamo sia cosi anche con questa.

altri consigli?suggerimenti?
marcowhat - 17 Mag 2008 - 21:27
Oggetto:
bene, sono andato avanti con la revisione.
Ho cambiato le due gomme con due s83, verniciati i cerchi e cambiati tutti i dadi e rondelle.
Sostituito le due leve in plastica con due di alluminio (non mi davano per niente fiducia).
Bruciato la marmitta e riverniciata.

domani tempo permettendo faccio un giro

due domande:

la frizione del 200 e molto piu dura del 125 vero? e fatta diversamente e piu robusta?
ho bucato una camera d'aria pizzicandola tra i due semicerchi (eppure prima di chiudere avevo gonfiato un po). l'ho rappezzata, conviene tenerla così o sostituirla il prima possibile?
vins83 - 18 Mag 2008 - 01:09
Oggetto:
sostituisci ascolta me....già io ho paura così figurati le rappezzate...
maxxx - 18 Mag 2008 - 17:56
Oggetto:
... visto il costo, tanto vale sostituirla!
marcowhat - 18 Mag 2008 - 21:28
Oggetto:
E QUANTO COSTA PIU O MENO?
PER ORA VA BENE COSI APPENA HO TEMPO LA COMPRO E POI LA MONTO SU.
NON PENSO DIA QUALCHE PROBLEMA, LE CAMERE D'ARIA SONO FATTE PER ESSERE AGGIUSTATE, NO?
Omar89 - 18 Mag 2008 - 22:05
Oggetto:
10€ a dir tanto e vai tranquillo!!
capitan8 - 19 Mag 2008 - 14:00
Oggetto:
La hai provata su strada ora la 200? quanto ti fa indicativamente x curiosità?
marcowhat - 19 Mag 2008 - 18:20
Oggetto:
ma per ora la trovo un pelo legata, e poi sono io che devo abituarmi alla guida comunque diversa dal 125

quanto fa?

io per ora come riferimento ho solo il suo contachilometri...quindi...

prima della pulizia marmitta in terza ha toccato i 75 km/h, poco, +o- come il 125, anche se molto prima, ora la marmitta è libera e mura a 80-85. in quarta non so, non l'ho ancora spremuta, comunque ai 90-95 arriva sempre.

la vera differenza è nelle salite, nel misto, dove il 125 moriva il 200 va e se apri va ancora, la differenza è il tiro, la coppia, e sicuramente la velocita di crocera e piu elevata.
invece per i consumi vedremo....
maxxx - 19 Mag 2008 - 18:40
Oggetto:
... per i consumi sono guai!
Poi, se tiri tutte le marce in questo modo, non raggiungerai i 18 km/L...

A 70 km/h costanti, normalmente si fanno 24 Km/L.
marcowhat - 19 Mag 2008 - 19:11
Oggetto:
[quote]... per i consumi sono guai!
Poi, se tiri tutte le marce in questo modo, non raggiungerai i 18 km/L...


ma si lo so questo lo avevo gia messo in conto....


finalmente ecco le foto!

Image
[IMG]http://img140.imageshack.u

[URL=http://imageshack.us]Image
mariusthesardus - 19 Mag 2008 - 19:43
Oggetto:
Bella, complimenti ma sostituisci immediatamente il bordoscudo ché ci vuole quello di alluminio! Wink A me poi non piacciono per nulla le protezioni in plastica laterali... :-/
marcowhat - 19 Mag 2008 - 20:01
Oggetto:
e lo so, è orribile, anche gli specchietti se per questo, anche perchè puntano sulle braccia e quindi non servono a niente.
per montare il bordoscudo è un casino, bisogna smontare il manubrio e avere l'attrezzo...per ora va bene cosi.
per le plasiche laterali a me piacciono, e poi sono comode, ho il garage stretto e 2 Vespe, 1000 manovre per parcheggiare, con le fasce ti puoi permettere di "toccare" da qualche parte!

io invece odio i tappetini di plastica, mi piace vedere i listelli di alluminio, e poi almeno così non si ferma troppo l'acqua che marcisce il telaio!
:..costa..: - 19 Mag 2008 - 20:14
Oggetto:
io ci farei 1 lucidaa perchè quel colore mi sembra morto...anche se mi piacerebbe molto avere un 200 rosso
marcowhat - 19 Mag 2008 - 20:26
Oggetto:
eeh va be, quante seghe!
a dir la verita non l'ho ancora lavata la carrozzeria, ieri mi son preso un po di acqua e ho approffittato per fargli passare uno staccio....
io sono gia soddisfatto così!
è gia un bel conservatone no?
ed è mio da 11 giorni!
e devo ancora pigliare la patente!


a proposito, per gli esperti:
sarà rosso lacca o rosso?
ci sta scritto da qualche parte?
marcogioia - 19 Mag 2008 - 20:52
Oggetto:
Ciao Omonimo!!! Very Happy E' proprio bella!!! Non per essere di parte visto che è lo stesso modello della mia, stesso anno della mia e stesso colore della mia.... Mr. Green Mr. Green Mr. Green
No, credimi, hai trovato proprio il "Conservatone" (notare la C maiuscola)...In effetti il colore è un po' "sceso" (proprio come la mia) ma credo che non sia indispensabile lucidarla, anzi, forse è meglio lasciar stare visto che la vernice ha 27 anni, è un rosso pastello che è delicatissimo e se la lucidi ne viene via 1 chilo, il che non va bene...
marcowhat ha scritto:
per le plasiche laterali a me piacciono, e poi sono comode, ho il garage stretto e 2 Vespe, 1000 manovre per parcheggiare, con le fasce ti puoi permettere di "toccare" da qualche parte!

io invece odio i tappetini di plastica, mi piace vedere i listelli di alluminio, e poi almeno così non si ferma troppo l'acqua che marcisce il telaio!



Per le fasce non piacciono neanche a me, io adoro vedere più lamiera possibile, ma effettivamente salvano i cofani in molte circostanze, in più se li togli si vedrebbe la differenza di colore visto che di sicuro quello sotto le fasce si è conservato meglio, oltretutto a te le PX piacciono "nude" quindi non metterai su perimetrali, di conseguenza le fasce ti aiuteranno... Wink
marcowhat - 19 Mag 2008 - 20:56
Oggetto:
ciao marcogioia,
hai visto?
mi hai portato fortuna e aiuto!

per ora vi giuro che il colore è il meno, e devo dirvi che la macchinetta falsa parecchio e non c'era sole, dal vivo e molto piu rossa, qui sembra arancio...

ah, dimenticavo il precedente proprieterio la teneva quasi maniacalmente...
quarda qui

Image
marcogioia - 19 Mag 2008 - 21:17
Oggetto:
Citazione:
ciao marcogioia,
hai visto?
mi hai portato fortuna e aiuto!


...Ne sono orgoglioso!!!! Very Happy Sono anche il padrino della P200E che ha comprato blackdog, anzi, lui ormai mi chiama "zio"!! E' bello duecentizzare i centoventicinquisti... Rolling Eyes (Cazzo ho scritto??? Shocked )

Vabbè...Ma perchè dici di sentirla "legata"?
marcowhat - 19 Mag 2008 - 21:28
Oggetto:
mah, col 125 ho avuto questa impressione, dopo un po di kilometri, dopo qualche bel tragitto da farla scaldare un po, era piu reattiva...

poi magari sono solo seghe mie e devo soltanto prenderci un po le misure, col 125 so esattamente quando scalare o cambiare a seconda del rumore e della velocità col 200 quasi quasi non scali mai!
come dicevo prima non cambia molto la velocità, ma il tiro!
brollo81 - 20 Mag 2008 - 09:03
Oggetto:
Proprio bella! Complimenti! E se l'hai anche pagata il giusto secondo me hai fatto proprio un affarissimo. Prima o poi il 200 lo prendo pure io....
saveriano - 22 Lug 2008 - 21:08
Oggetto: Finalmente duecento anche per me!
Ehy marcowhat anche io ho preso un p200e da pochi giorni, il mio è 1978 e senza indicatori, non conservato, ma restaurato.
appena l'ho preso però stesso tuo problema per la ghigliottina del carburo che è stato risolto con una grattatina di carta vetrata!
Ora credo ci sia comunque qualche problemino di carburazione: tiene il minimo perfettamente, ma a volte quando parto in pendenza singhizza e tende anche a spegnersi e soprattutto quando tiro le marce al massimo ha alcuni vuoti, quasi impercettibili, ma che secondo me non gli fanno raggiungere la sua velocit massima e poi............mamma mia quanto beve!!
Forse i getti?? Li ho puliti oggi
Ho come gettomax il 116. Secondo voi va bene?

P.S. quanto ti è costato il p200e rosso? (giusto per capire se mi hanno solato o no!!)


Sav 125primavera________150SX____________p200e
marcowhat - 23 Lug 2008 - 19:04
Oggetto:
anche il mio dava quei vuoti che mi descrivi tu, e ho agito un pò sulla vite regolazione minimo, quella che sta dietro il carburo, coperta con un gommino. cerca i vecchi post che ti spiegano tutto, comunque mi pare vada svitata di 2 giri e mezzo e poi regoli tu ad orecchio. Ora va molto meglio, prende bene ai bassi e sfoga bene in max passando di un pelo i 100.
comunque devo farla vedere lo stesso da qualcuno bravo, a me sembra andare ma non ho mai avuto a che fare col 200, gira in maniera diversa dal 125.

per la tua curiosità 1400€ tramite agenzia di vendite, + 200€ di voltura.
Però vuoi mettere, 19000 km, conservato, unicopropietario e targato CN (la mia) per me non è male, visti i prezzi folli che girano!
e poi chissenefrega! io sono soddisfatto!

e ora CORSICA!
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