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GiPiRat
VOL's Maniac
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21 Mag 2004 - 12:13 |
 
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| Oggetto: REIMMATRICOLAZIONE Vespa SENZA TARGA E DOCUMENTI O DEMOLITA |
Rispondo, nella maniera che ritengo più esauriente, alle numerose domande rivolte su questo forum sull'argomento.
Fermo restando che, con le recenti circolari dipartimentali della motorizzazione, diventa sempre più difficile trovare una sede di motorizzazione che accetti di immatricolare questi veicoli, anche se d'interesse storico e collezionistico e soprattutto se non se ne conosce la targa, non bisogna demordere. Un elenco parziale di motorizzazioni che accettano di reimmatricolare, anche se con diversi distinguo, lo trovate qui: http://www.vespaonline.com/MDForum-view ... -29804.htm
Per Vespa senza targa e documenti si intendono anche quelle di cui si conosce la targa ma che sono state demolite dai proprietari con consegna di targa e documenti al PRA o che, in qualsiasi modo, vengono identificate dal PRA in questo modo.
Bisogna fare un'immatricolazione come veicolo d'interesse storico e collezionistico (solo se la Vespa ha 20 o più anni, altrimenti si deve aspettare questa scadenza minima) tramite ASI o FMI, come da art. 60 del CdS. L'FMI è più indicato per la minor spesa e perdita di tempo e risorse ma, chi fosse già iscritto all'ASI, può seguire senz'altro quella strada, usufruendo dell'attestato di storicità (gratuito per tutti i soci).
Per prima cosa, se si conosce il presunto numero di targa, bisogna fare una visura per verificare la corrispondenza dei numeri di telaio e che la Vespa risulti effettivamente radiata d'ufficio dal PRA o demolita dal proprietario. Se invece risulta ancora in vita, lasciate perdere tutto (a meno che il venditore non sia anche l'ultimo proprietario intestatario, ma questo è un altro caso). L'eventuale visura dovrà essere presentata alla Motorizzazione o al PRA, solo se richiesta dagli uffici stessi. (Questione superata, adesso si può presentare la visura in quanto una circolare esplicativa ha evidenziato quando si può reimmatricolare un veicolo se storico, anche se demolito. Anzi, in alcune motorizzazioni non fanno immatricolazioni se non gli si presenta l'estratto cronologico! Quindi: INFORMATEVI PRIMA!).
Se, viceversa, NON si conosce il numero di targa e non ci si può risalire, si può procedere ugualmente, ma bisogna rendersi conto che si può andare incontro a spiacevoli sorprese, tipo che la Vespa risulti rubata, oppure ancora in vita, oppure il precedente proprietario l'ha congelata con la perdita di possesso, ecc.. Insomma, tutte cose che rendono inutilizzabile la Vespa e che possono procurare, addirittura, qualche guaio con la giustizia. Quindi il mio consiglio è di NON cercare di immatricolare veicoli di cui non si ha conoscenza diretta della provenienza, perché si conosce bene il proprietario o perché la si è vista nello stesso luogo per molti anni o, meglio ancora, se si riesce a risalire al numero di targa.
Poi bisogna fare una scrittura privata di compravendita con firme autenticate dal notaio, purtroppo solo il notaio può autenticare le firme su un documento di vendita per un veicolo non regolarmente iscritto al PRA del tipo:
"SCRITTURA PRIVATA DI COMPRAVENDITA
Il sottoscritto Pinco Pallo nato a XXX il YYY e residente a WWW in via JJJ, C.F. +++,
V E N D E
al signor Tizio Caio nato a ___ il ___ e residente a ___ in via ___, C.F. ______,
C H E A C C E T T A
lo scooter Piaggio Vespa 125 sigla VNB6T(o quello che è), telaio n. 123456, cilindrata C.C. 124,3, sprovvisto di targa e documenti (mettete pure la targa se la motorizzazione pretende l'estratto cronologico del PRA, specificando che è demolita e la data di demolizione. Es.: "già targato XX-12345, demolito il __/__/____ e sprovvisto di targa e documenti), usato nello stato in cui si trova, per la somma di euro 10,00 (o 100 o 1.000).
Il signor Tizio Caio è consapevole che lo scooter suddetto allo stato attuale non può circolare e si prende carico delle spese e incombenze per poterlo mettere regolarmente su strada.
Luogo e data
firma venditore firma acquirente"
(N.B.: i dati di cilindrata e cavalli fiscali o kW sono molto importanti, metteteli e metteteli precisi)
Da qualche tempo alcuni PRA preferiscono che l'atto di vendita (ed anche la scrittura privata di compravendita) venga redatto sul modulo NP2B, che potete trovare presso gli uffici del PRA, dell'ACI e presso le agenzie automobilistiche. Se si usa il mod. NP2B, anche se chi vende non è l'intestatario, basta la sola firma del venditore, sempre autenticata da un notaio. Molti notai preferiscono l'utilizzo del mod. NP2B alla scrittura scritta dagli interessati.
La scrittura privata di compravendita con firme autentiche serve anche a sincerarsi che la Vespa non sia rubata o un demolito per cui è stata percepita l'incentivazione per la rottamazione, perciò non acquistate MAI un veicolo senza targa e documenti per cui il venditore non sia disposto a firmarvi un atto di compravendita con firme autentiche.
Quindi si deve richiedere alla Piaggio il certificato d'origine: da gennaio 2006, documenti e pubblicazioni sono disponibili solo pagando anticipatamente su c/c postale (n° 26356519, intestato a Piaggio & C. S.p.A.) o bonifico bancario (n° IBAN IT 7510340071130000000267673), indicando come causale "richiesta documenti/pubblicazioni".
La ricevuta dell'avvenuto pagamento dovrà essere allegata al modulo di richiesta da scaricare selezionando il link "download now" dalla pagina "Richiesta pubblicazioni" a cui si accede da: http://www.it.Vespa.com/it_IT/vivo_vesp ... fault.aspx , cliccando su "Richiesta pubblicazioni - Vai", compilare la richiesta in tutte le sue parti ed inviarla al n° di fax 0587-272972.
Il costo del C.O. è di 20 euro.
Per chiarimenti, il numero verde della Piaggio è: 800-818298; rispondono dal lunedì al venerdì dalle 8,30 alle 19,30.
ATTENZIONE: molte motorizzazioni pretendono, al posto del certificato d'origine e dei dati d'omologazione della Piaggio, il CCT rilasciato da ASI o FMI, quindi informatevi sempre presso la sede della motorizzazione prima di richiedere i vari documenti!
Fatto questo e restaurata la Vespa (se non è un'ottimo conservato), bisogna iscriverla al Registro Storico FMI, naturalmente si deve già essere socio di un club federato FMI (va bene anche l'ASI, ma è più costosa). Qui troverete notizie utili, l'elenco dei moto club per regione e potrete scaricare il modulo per la richiesta dell'iscrizione al Registro Storico in formato PDF: http://www.federmoto.it/file/21713.pdf
Alla fine di tutto questo bisogna rivolgersi alla Motorizzazione e chiedere una visita di collaudo per moto d'epoca, portando con sé copia del Certificato d'Origine Piaggio, dell'iscrizione al Registro Storico FMI e dell'atto di compravendita. E' importante chiedere anche cosa è necessario per il superamento della visita e magari parlare direttamente con gli esaminatori. (Per esempio, alcune motorizzazioni richiedono una dichiarazione di revisione a regola d'arte della Vespa, effettuato da un meccanico iscritto alla camera di commercio e con partita IVA, che elenchi gli interventi effettuati ed i pezzi eventualmente sostituiti).
Al termine del collaudo, se positivo, verrà rilasciata la targa ed un permesso provvisorio di circolazione con cui ci si può rivolgere alle assicurazioni per assicurare la Vespa come veicolo d'epoca. Il bollo andrà pagato entro il mese di ricevimento del libretto di circolazione che verrà inviato direttamente alla residenza del richiedente. Il bollo dovrà essere pagato con le modalità previste dalla regione di residenza per le moto d'epoca. Vedere: http://www.federmoto.it/file/10010.pdf.
Spese indicative da sostenere:
1) iscrizione personale ad un motoclub federato FMI: 40-50 euro
2) n. 8 foto della Vespa formato 10x15 cm.: 2 euro
3) Certificato d'Origine dalla Piaggio: 30 euro (+ 1 euro)
4) atto di vendita in bollo con firme autenticate dal notaio: 50-90 euro
5) iscrizione della Vespa al Registro Storico FMI: 35 euro (+1 euro)
6) versamenti alla Motorizzazione per immatricolazione e collaudo: 76,16 euro
7) versamenti al PRA: euro 50 circa.
8 ) può essere richiesta la tassa IPT, a quota fissa di euro 25,82, per i motocicli storici in caso di proprietario diverso da quello intestatario (doppia in caso di vendita da proprietario NON intestatario).
Per un totale approssimativo di circa 315 euro (più, eventualmente, l'IPT).
I costi di ripristino o restauro del veicolo li lascio calcolare a voi! 
Ciao, Gino |
Ultima modifica di GiPiRat il 11 Giu 2008 - 19:41 , modificato 23 volte in totale |
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vespamodelli
VOL's Maniac
Registrato: 04 Feb 2004
Messaggi: 4019
Località: Lecce
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| Inviato:
21 Mag 2004 - 20:34 |
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ZIO GINO . . . PERFETTO!!! |
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ADDHUSTABBAI??? |
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Visitatore
VOL's Veteran
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| Inviato:
24 Mag 2004 - 17:17 |
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COMPLIMENTI..... sei veramente mitico!!!!!!!!!!!
Renato
La Spezia |
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Maska19
VOL's Veteran
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| Inviato:
24 Mag 2004 - 17:58 |
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GRANDE GiPiRat   |
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Giulio |
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Visitatore
VOL's Veteran
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| Inviato:
25 Mag 2004 - 12:56 |
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Complimenti a Gipirat,vorrei chiedere una piccola informazione:la targa della Vespa una volta iscritta quale sarà ?la stessa che aveva quando è stata radiata o una nuova AB,AD,...?
Aggiungo una precisazione,il certificato di origine costa esattamente 19,50 Euro!
Ciao
Giuseppe |
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senzabenza
VOL's Veteran
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Località: Scandriglia (RI)
Status: Offline
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| Inviato:
26 Mag 2004 - 17:31 |
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scusami gipirat...ho una domanda!!!!prima di tutto sono la persona meno pratica in materia legislativa di tutto nil globo!!!!
allora ti descrivo la mia situazione:
ho trovato da uno sfascia carrozze un px200e,quello con accenzione elettronica!quindi è molto recente e non potrà essere iscritto come moto d'epoca per ancora molto
tempo!
l'ho preso per 50 euro(ottimo affare) per poter prendere motore ed altro!
ora però mi sta passando per la testa se è possibile rimetterlo su strada!!!
l'unica cosa che ho è un ipotetico numero di targa scritto a matita al posto di dove si dovrebbe mettere la targa!...
posso fare qualcosa secondo te!!!(magari è anche rubata!!si puo risalire a questo?)...
ciao
scusa per il disturbo!
federico |
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SENZABENZA: p.s. Luca chissa cosa ne pensarà il mio nipotino tra 50 anni! (raid dell'aquila!).... LUCA: strnz! |
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GiPiRat
VOL's Maniac
Registrato: 04 Feb 2004
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Località: Lecce
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| Inviato:
26 Mag 2004 - 17:45 |
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Grazie a tutti, era un po' che ci pensavo e finalmente, con l'aiuto di alcuni di voi (e non solo) ce l'ho fatta a mettere tutto nero su bianco.
Seguiranno altri post per ulteriori argomenti, ma mi ci vuole qualche tempo per buttar giù tutto nella maniera più chiara.
Per Giuseppe: quella descritta è la procedura di reimmatricolazione per una moto senza targa e documenti, per cui è naturale che la targa sarà una di quelle nuove.
Per Federico: se hai un numero di targa, prova a fare una visura al PRA e poi ne riparliamo. Comunque devi fare una richiesta di certificato d'origina alla Piaggio per sapere l'anno di costruzione. Se ha 20 o più anni puoi procedere subito. Ad ogni modo: ottimo acquisto!
Ciao, Gino |
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NU'FFARETARDU! |
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Pozzy
VOL's Maniac
Registrato: 04 Feb 2004
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Località: CADORE, le me krode
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| Inviato:
28 Mag 2004 - 10:16 |
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cambareriantonio@libero.i
Visitatore
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| Inviato:
03 Giu 2004 - 08:43 |
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| Oggetto: Re: REIMMATRIC. Vespa CON TARGA (manca iscrizione PRA) |
Può darmi un consiglio , non so cosa fare per mettere a posto una Vespa del 63 ragalatami da mio zio .
In pratica quando ha acquistato la moto non ha fatto la registrazione al PRA ma solo un documento redatto da un notaio , la moto non risulta radiata ha targa e libretto . Cosa posso fare ?
Mi sono rivolto all' ACI ma mi hanno detto che non c'è niente da fare.
Mi aiuti
Grazie |
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GiPiRat
VOL's Maniac
Registrato: 04 Feb 2004
Messaggi: 7634
Località: Lecce
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| Inviato:
03 Giu 2004 - 11:01 |
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Tuo zio l'ha acquistata di seconda mano? Hai il foglio complementare?
Se hai il foglio complementare non ci sono problemi. Se non c'è, ma esiste il passaggio di proprietà , allora tuo zio deve fare denuncia di smarrimento e richiedere il duplicato.
Fammi sapere.
Ciao, Gino |
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NU'FFARETARDU! |
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Visitatore
VOL's Veteran
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| Inviato:
03 Giu 2004 - 13:03 |
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il passaggio di propietà al PRA non è stato registrato ,
il vecchio proprietario è deceduto , e non ho nessuna possibilità di rintracciare gli eredi .
come vedi è una situazione molto complicata.
Ciao e grazie per la risposta |
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GiPiRat
VOL's Maniac
Registrato: 04 Feb 2004
Messaggi: 7634
Località: Lecce
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| Inviato:
04 Giu 2004 - 01:03 |
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Ma hai o no il foglio complementare? Senza di quello è un'impresa disperata.
Ciao, Gino |
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NU'FFARETARDU! |
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Visitatore
VOL's Veteran
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| Inviato:
04 Giu 2004 - 13:03 |
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No, il foglio complementare non c'è l'ho purtroppo.
Cosa posso fare ? |
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GiPiRat
VOL's Maniac
Registrato: 04 Feb 2004
Messaggi: 7634
Località: Lecce
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| Inviato:
04 Giu 2004 - 13:24 |
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L'unica possibilità che intravedo è questa: tuo zio deve fare una denuncia di smarrimento del foglio complementare, portandosi appresso l'atto di vendita, in qualità di proprietario non intestatario (l'atto di vendita serve a certificare proprio questa sua condizione). Poi, con la denuncia e l'atto di vendita, si presenta al PRA e chiede che gli rilascino il CdP, proponendosi di pagare l'ammenda per la tardiva richiesta di registrazione.
Poi vediamo cosa gli rispondono. Ma è un tentativo, se non hai la possibilità di rintracciare gli eredi del proprietario intestatario. Un'altra possibilità è quella che un giudice di pace dichiari tuo zio proprietario non intestatario, in base a quell'atto di vendita autenticato.
Ciao, Gino |
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Visitatore
VOL's Veteran
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| Inviato:
07 Giu 2004 - 19:14 |
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mi è stata donata donata 4 anni fa una Vespa da un agricoltore che a sua volta l'aveva ricevuta da un altro agricoltore , senza documenti nè targa. La Vespa,mi ha detto, risale agli anni 60 e il numero del telaio è 537062.secondo te che modello è? e soprattutto come faccio con la faccenda dell'atto di compravendita? |
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bebop
VOL's Maniac
Registrato: 04 Apr 2004
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Località: in riva al mare
Status: Offline
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| Inviato:
07 Giu 2004 - 20:06 |
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se posti la sigla precedente ai numeri ti rispondono in meno di un'ora! |
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..waitin' for Gatta's folpata..  |
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bebop
VOL's Maniac
Registrato: 04 Apr 2004
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Località: in riva al mare
Status: Offline
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| Inviato:
07 Giu 2004 - 20:06 |
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se posti la sigla precedente ai numeri ti rispondono in meno di un'ora!
p.s.
benedetti gli agricoltori! |
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..waitin' for Gatta's folpata.. |
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GiPiRat
VOL's Maniac
Registrato: 04 Feb 2004
Messaggi: 7634
Località: Lecce
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| Inviato:
08 Giu 2004 - 00:03 |
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Se sei sicuro che la Vespa non sia di provenienza illecita, allora puoi fare un atto di vendita "fittizio" con un parente o un amico.
Per la procedura di reimmatricolazione, vedi qui:
http://www.vespaonline.com/index.php?na ... pic&t=2245
Ciao, Gino |
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NU'FFARETARDU! |
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giambo
VOL's User
Registrato: 08 Giu 2004
Messaggi: 1
Status: Offline
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| Inviato:
08 Giu 2004 - 12:46 |
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ciao sono giambo l'ultimo messaggio è il mio . mi dai una mano? |
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GiPiRat
VOL's Maniac
Registrato: 04 Feb 2004
Messaggi: 7634
Località: Lecce
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| Inviato:
08 Giu 2004 - 13:30 |
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| giambo ha scritto: |
| ciao sono giambo l'ultimo messaggio è il mio . mi dai una mano? |
Ti avevo già risposto così:
"Se sei sicuro che la Vespa non sia di provenienza illecita, allora puoi fare un atto di vendita "fittizio" con un parente o un amico.
Per la procedura di reimmatricolazione, vedi qui:
http://www.vespaonline.com/index.php?na ... pic&t=2245 "
Ciao, Gino |
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freeluke
VOL's User
Registrato: 02 Apr 2004
Messaggi: 128
Località: Vicopisano (PI)
Status: Offline
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| Inviato:
16 Giu 2004 - 16:02 |
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Non ho capito una cosa, io ho acquistato una Vespa 90 del 64 dove hanno consegnato le targhe e non conosco il numero di targa, la procedura è la stessa?
grazie Gino |
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GiPiRat
VOL's Maniac
Registrato: 04 Feb 2004
Messaggi: 7634
Località: Lecce
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| Inviato:
18 Giu 2004 - 09:39 |
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| freeluke ha scritto: |
Non ho capito una cosa, io ho acquistato una Vespa 90 del 64 dove hanno consegnato le targhe e non conosco il numero di targa, la procedura è la stessa?
grazie Gino |
Sì!
Ciao, Gino |
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maver.c
VOL's User
Registrato: 02 Apr 2004
Messaggi: 196
Località: seveso
Status: Offline
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| Inviato:
24 Giu 2004 - 15:06 |
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Io invece ho una delle primissime Sprint '65, ma il proprietario l'aveva venduta senza aggiornare il cambio di proprietà , in seguito la Vespa ha girato un po' di proprietari finchè non l'ho ritrovata in un garage in cui avevano bisogno di spazio. La Vespa aveva solo la targa; fatta la visura ho (dopo assurde fatiche!) rintracciato l'intestatario che mi dice: "Ah, esiste ancora quella Vespa? 1 anno fa (cioè si parlava del 2001) visto che mi arrivavano a casa le spese per i bolli non pagati da chi aveva la Vespa, ho fatto denuncia di smarrimento doc e targa e con la complicità di un amico demolitore ho fatto figurare una demolizione fittizia con tanto di certificato del demolitore di presa in carico del veicolo". Mi ha lasciato fare una fotocopia di questo certificato.
La targa (prov. di Mi) tra l'altro risulta ancora immatricolata al pra di Milano (al vecchio archivio cartaceo) ma demolita al pra di Varese (dove il tizio è residente ed ha espletato le pratiche) (archivio elettronico) e al sito della Polizia risulta la denuncia di smarrimento.
Sperando (suppongo di si, leggendo di te...) che ti piacciano i casini atroci, GINO SALVAMIIIIIIII... e salva la Sprint!
Ciao Mauro - maver.c |
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GiPiRat
VOL's Maniac
Registrato: 04 Feb 2004
Messaggi: 7634
Località: Lecce
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| Inviato:
24 Giu 2004 - 20:41 |
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Maver, complimenti, un bel casino!
Comunque, fai un atto di vendita con firme autentiche con l'amico rottamatore (senza menzionare la targa ma solo la sigla e il numero di telaio) e segui le indicazioni che ho dato all'inizio.
Ciao, Gino |
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NU'FFARETARDU! |
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Visitatore
VOL's Veteran
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| Inviato:
28 Giu 2004 - 11:43 |
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| Oggetto: problema che sembra irrisolvibile |
ciao a tutti, ho una domanda per te gino....ho un problema che sembra irrisolvibile....
sto acquistando una et3 con targa libretto bollo pagato manca solo la revisione ma ho questo problema per il passaggio di proprietà :
la Vespa è di un uomo defunto e la moglie erede insieme alla figlia minorenne deve firmare il passaggio ma il foglio complementare è smarrito e mi si dice che è impossibile fare il passaggio....serve forse un atto di successione e una sentenza di un giudice che dica che è negli interessi della minore vendere la Vespa !?!??!?!perchè se il foglio complementare è smarrito non si può applicare l'art.2688.
l'unica soluzione sembra radiare il veicolo e reimmatricolarlo ma a quel punto me lo immatricolano lo stesso come veicolo d'epoca anche se la carrozzeria non è perfetta?
cosa posso fare?sono disperato
grazie mille |
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GiPiRat
VOL's Maniac
Registrato: 04 Feb 2004
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Località: Lecce
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| Inviato:
28 Giu 2004 - 13:53 |
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La moglie deve fare denuncia di smarrimento del foglio complementare e, come unica erede del defunto per quella Vespa (basta un'autocertificazione, un certificato di morte e la denuncia di smarrimento), può richiedere il nuovo CdP.
Con il nuovo CdP potete fare un passaggio con l'art. 2688.
Ciao, Gino |
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NU'FFARETARDU! |
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lillux82
VOL's User
Registrato: 28 Giu 2004
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Status: Offline
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| Inviato:
01 Lug 2004 - 12:03 |
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non è vero perchè mi è stato detto e ridetto che il 2688 si può applicare solo se c'è il foglio complementare originale,c'è scritto anche sul sito dell'aci....per caso hai qualche altra idea? grazie mille |
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stefano |
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GiPiRat
VOL's Maniac
Registrato: 04 Feb 2004
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| Inviato:
01 Lug 2004 - 13:52 |
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Credo che sia un'interpretazione sbagliata, ho chiesto chiarimenti al PRA e attendo risposta.
L'alternativa è il doppio passaggio, ma la vedova deve comunque fare denuncia di smarrimento. Fa richiesta di passaggio come erede facendo un'autocertificazione e poi te la vende con altro passaggio di proprietà .
Vedi: http://www.aci.it/wps/portal/_s.155/109 ... efare#1705
Ciao, Gino |
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NU'FFARETARDU! |
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lillux82
VOL's User
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| Inviato:
02 Lug 2004 - 08:14 |
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si ma a questo punto possono scattare le conseguenze PENALI dal fatto che la moglie si dichiari unica erede perchè c'è anche una figlia minorenne per la quale deve decidere il giudice tutelare se è nei suoi interessi vendere la Vespa......mi sa che l'unica cosa che mi si prospetta (visto tempi per giudice tutelare e poca voglia della moglie) è quella della radiazione per esportazione e successiva reimmatricolazione come veicolo storico......la burocrazia in italia...non mi esprimo perchè non si possono usare parolacce...... |
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stefano |
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GiPiRat
VOL's Maniac
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| Inviato:
02 Lug 2004 - 09:59 |
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Mi sembra che tu la stia facendo troppo grave, la madre sta vendendo una Vespa a poche centinaia di euro, mica una Ferrari. Oltretutto i veicoli, anche se registrati al PRA, non sono di proprietà personale così evidente, tant'è che se ne è prevista la vendita con l'art. 2688, e chi può contestarle il possesso del mezzo, soprattutto se lo autocertifica? (del resto, i 2/3 sono già sicuramente suoi)
Naturalmente il mio è solo un suggerimento, regolati come credi più opportuno e come ritiene la proprietaria.
Ciao, Gino |
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NU'FFARETARDU! |
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Visitatore
VOL's Veteran
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| Inviato:
08 Lug 2004 - 22:19 |
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Gino, ho questo problema: restaurata il VL2T di mio nonno radiato dal pra, l'ho già reimmatricolata come veicolo storico tenendo targa e documenti originali; se non che all'epoca hanno sbagliato a compilare il libretto e mi hanno messo come misura di pneumatici i 4.00*8.00.
Un annetto fa vado in motorizzazione con a fotoco | |
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