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z3usone
VOL's User

Registrato: 29 Mar 2007
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  Inviato:
10 Apr 2007 - 10:21 |
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centralina di scooter?..bhe...si...dciamo che in linea di massima èfattibile, anche se nn so se gli anticipi siano similari!però...una malossi iper mega standard senza nessun pipolo (bottoncino) costa minimo 130 euri!!!
credo che una soluzione home made sia la soluzione migliore! e soprattutto te la fai come piace a tè!
eh!!!
ciauu |
_________________ Oh Pino...'un tinn'innarricari!' |
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utzerig
VOL's Veteran

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Località: Sardegna
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  Inviato:
11 Apr 2007 - 23:46 |
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voglio saperne di più sulla elevenresearch .. ora ci mando una email .. ragazzi, non immaginavo che l'avessero già inventata .. e per giunta senza chiederci un parere!!
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BradipoSport
VOL's Maniac

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Località: Porto Menai .... e questo vi basti !!!
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  Inviato:
12 Apr 2007 - 06:19 |
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a sto punto se puoi gestire una fasatura variabile ppuoi anche fare un twin spark se ci stan le due candele che sicuramente rende meglio.... non la vedo cosi- facile io |
_________________ Il serio : www.lightgames.net ed il faceto: www.cosacchi.org ---- Cerco telaio px con docs ante 1987 o px stesso periodo anche marcio a poco solo con docs |
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z3usone
VOL's User

Registrato: 29 Mar 2007
Messaggi: 106
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  Inviato:
12 Apr 2007 - 10:25 |
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nn sà nessuno com'è combinata sta bobina di Vespa con tre fili?
ho iniziato a scrivere il software! a breve qualche aggiornamento e qualche prima foto!
ciauu |
_________________ Oh Pino...'un tinn'innarricari!' |
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tigro11
VOL's Veteran

Registrato: 02 Ago 2005
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Località: Bassa Friulana (Carlino)
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  Inviato:
12 Apr 2007 - 10:53 |
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bianco=terra
Rosso=pikup
Verde= positivo |
Ultima modifica di tigro11 il 14 Apr 2007 - 15:11 , modificato 1 volta in totale |
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z3usone
VOL's User

Registrato: 29 Mar 2007
Messaggi: 106
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  Inviato:
12 Apr 2007 - 11:21 |
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spettacolo...grazie!
allora è proprio come pensavo! ottimo! |
_________________ Oh Pino...'un tinn'innarricari!' |
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Davide74
VOL's Veteran

Registrato: 25 Apr 2004
Messaggi: 398
Località: Väze (SV)
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  Inviato:
12 Apr 2007 - 14:21 |
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Per programmare il pic basta riesumare i programmatori per le wafer card dei tempi di Tele+ e usare il software ICPROG.
Diverso è definire cosa scrivere dentro.......................... |
_________________ La Vespa non si guida, si ama! |
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elphavi
VOL's Maniac

Registrato: 11 Lug 2004
Messaggi: 2462
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  Inviato:
13 Apr 2007 - 13:08 |
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dicevo scootere perchè magari la trovi usata e comunque ti andrà meglio della fissa..
comunque la elven chi ce l'ha?? |
_________________ KENZO su ET3 |
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utzerig
VOL's Veteran

Registrato: 13 Giu 2006
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Località: Sardegna
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  Inviato:
13 Apr 2007 - 20:20 |
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Elvenresearch non risponde alle email..
boh?
sarà tutta una farsa?? |
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uferrari
VOL's Maniac

Registrato: 02 Apr 2004
Messaggi: 1259
Località: Torino
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  Inviato:
13 Apr 2007 - 20:35 |
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| utzerig ha scritto: |
Elvenresearch non risponde alle email..
boh?
sarà tutta una farsa?? |
Io avevo preso la prima centralina Elven, che poi è solo un ritardatore, e volevo la Tracer. Ho fatto innumerevoli tentativi di contatto via e-mail. Addirittura l'anno scorso a Reggio Emilia c'era un banchetto che l'aveva in esposizione (ma non in vendita). Ho parlato con il venditore che ha detto di essere un suo amico e gli ho dato il mio recapito per contatti.
Mai avuto risposta. |
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elphavi
VOL's Maniac

Registrato: 11 Lug 2004
Messaggi: 2462
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  Inviato:
13 Apr 2007 - 21:29 |
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come ti va quella a ritardatore?? |
_________________ KENZO su ET3 |
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utzerig
VOL's Veteran

Registrato: 13 Giu 2006
Messaggi: 511
Località: Sardegna
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  Inviato:
14 Apr 2007 - 03:16 |
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meglio saperlo in anticipo, così almeno non ci rifilano un bel pacco..
cosa cambia trail ritardatore e il tracer? |
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utzerig
VOL's Veteran

Registrato: 13 Giu 2006
Messaggi: 511
Località: Sardegna
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  Inviato:
14 Apr 2007 - 14:09 |
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ho riesumato anche un altro post a riguardo!! e sto iniziando a inserire l'argomento anche nel mio post Pinasco 215 d a ..
Se non si riesce a contattare questi bisognerà inventare nuovamente una cosa già inventata.. uff, mi da noia sapere che sto reinventando una cosa che esiste già.. ma se è l'unica soluzione !! )
per davide 74 , lavoro nel settore dell'elettronica-informatica-elettromedicale .. con i miei colleghi abbiamo inventato qualcosina con i Pic ..
Se avete dati sui collegamentti e su tutto quello che c'è da sapere per iniziare mandatemelo pure!
vedrò di fare un equipe tra i miei colleghi brevettatori e programmatori (Thurbo C e assembler), in modo tale da creare un buon prodotto!
Allora .. tanto per iniziare a capirci.. la cosiddetta centralina del nostro PX non è altro che un ponte di gretz con raddrizzamento e stabilizzazione o c'è dell'altro?
Se la cosiddetta centralina di cui sopra non fosse un semplice alimentatore ma qualcos'altro, dove dovremo collegare la nostra invenzione e che funzioni dovrebbe svolgere in linguaggio molto tecnico e dettagliato??
il mio indirizzo email per qualsiasi documentazione è utzerig@tiscali.it..
Vorrei sapere come si muove la tensione generata dallo statore (volano magnete) per arrivare sino alla candela, e dunque conoscere le caratteristiche dinamico-meccaniche del nostro motore più in profondità..
insomma chi più ne ha più ne metta,
grazie Giuseppe |
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amon
VOL's User

Registrato: 01 Set 2006
Messaggi: 8
Status: Offline
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  Inviato:
15 Lug 2007 - 22:39 |
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up, com'è andato a finire questo progetto?? :O |
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utzerig
VOL's Veteran

Registrato: 13 Giu 2006
Messaggi: 511
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  Inviato:
18 Lug 2007 - 01:02 |
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è andata a finire che abbiamo ordinato in gruppo una centralina già bella che pronta dalla elven..
molti l'hanno già provata, io devo ancora montarla..
ho sentito molti giudizi positivi.. |
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50elle
VOL's Veteran

Registrato: 30 Nov 2006
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Località: delta del po
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  Inviato:
18 Lug 2007 - 14:35 |
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si puo montare su un piatto pk 50 xl (cono 20) acc. elettronica col 102, 19/19 ecc ecc...??? |
_________________ la Vespa ha piu' stile... |
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50elle
VOL's Veteran

Registrato: 30 Nov 2006
Messaggi: 577
Località: delta del po
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  Inviato:
18 Lug 2007 - 14:36 |
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si puo montare su un piatto pk 50 xl (cono 20) acc. elettronica col 102, 19/19 ecc ecc...??? |
_________________ la Vespa ha piu' stile... |
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killertechno
VOL's User

Registrato: 25 Lug 2008
Messaggi: 1
Status: Offline
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  Inviato:
25 Lug 2008 - 14:06 |
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Ciao a tutti, sono nuovo del forum e stavo seguendo con interesse questa discussione.
Personalmente preferisco una cosa "fai da te", piuttosto che comprare qualcosa bella e pronta (così sono capaci tutti), quindi stavo parlando del più e del meno quando è uscita questa dell'anticipo variabile.
In riferimento allo schema iniziale, avevo queste considerazioni:
Supponendo un regime di rotazione di 9000 giri/min (non so quanto sia quello massimo di una Vespa), ottengo una frequenza di segnale dal pick-up di 150 Hz, corrispondenti a un periodo di 6,66 us.
A intuito, per introdurre un anticipo (che ipotizzo sia variabile da 21° a 23°, ma giusto per buttarla lì), devo avere un riferimento ancora più anticipato (tipo 17°) e introdurre un ritardo per ottenere l'anticipo reale che può essere di 21-23°.
1) qual'è l'anticipo massimo che si può ottenere agendo sul volano?
2) per realizzare il valore di anticipo desiderato devo introdurre un certo ritardo con precisione di 1°; a 9000 giri/min ho 360° che corrispondono a 6,66 us, quindi dovrei introdurre un ritardo pari a 6,66/360 us per ogni grado (circa 18 ns), che deve essere molto maggiore del tempo di istruzione.
La vedo dura raggiungere questa velocità di elaborazione con un PIC. |
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matteoinfanti
VOL's Maniac

Registrato: 24 Mag 2007
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Località: Gruar, near Friûl
Status: Offline
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  Inviato:
25 Lug 2008 - 14:22 |
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| utzerig ha scritto: |
è andata a finire che abbiamo ordinato in gruppo una centralina già bella che pronta dalla elven..
molti l'hanno già provata, io devo ancora montarla..
ho sentito molti giudizi positivi.. |
La mia delayer è da un mese che gliel' ho rispedita, perchè dopo 7000 km sembra che si sia rotto il trimmer! Che dire, ne soffro la mancanza e seppur sia un ritardatore variabile primitivo e insulso, il suo lavoro lo faceva. Il problema è che quella ditta NON SA' COSA SIA LA COMUNICAZIONE CON IL CLIENTE! Spesso alle mail non si ottiene risposta e i tempi sono bibblici! Morale: stanno per uscire altri prodotti del genere (acme-specialparts, adesso Pozzy mi fucila!) e oramai aspettiamo la prossima stagione! |
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waltors
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Registrato: 11 Apr 2006
Messaggi: 710
Località: Catania
Status: Offline
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  Inviato:
25 Lug 2008 - 14:55 |
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| Citazione: |
La mia delayer è da un mese che gliel' ho rispedita, perchè dopo 7000 km sembra che si sia rotto il trimmer! Che dire, ne soffro la mancanza e seppur sia un ritardatore variabile primitivo e insulso, il suo lavoro lo faceva. Il problema è che quella ditta NON SA' COSA SIA LA COMUNICAZIONE CON IL CLIENTE! Spesso alle mail non si ottiene risposta e i tempi sono bibblici! Morale: stanno per uscire altri prodotti del genere (acme-specialparts, adesso Pozzy mi fucila!) e oramai aspettiamo la prossima stagione!
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Matteo che sintomi aveva lka centralina che dopo i 7000 partiva??
Perchè a me a volte capita ( ho la delayer pure io) quando sono a freddo, qunidi manco 1-2 km fatti, che la vepsa ad alti regimi tende a spegnersi, poi a volte fà il boto coem se ha perso il punto di scintilla, e dopo riprende a funzionare tranqullamente. Ma ripeto, non lo fà sempre, solitamente di 3 e dopo che la Vespa si è scaldata, ma ho fatto ancora poca strada |
_________________ E' Vespa ..... W |
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matteoinfanti
VOL's Maniac

Registrato: 24 Mag 2007
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  Inviato:
25 Lug 2008 - 15:02 |
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Allora Walt, la mia era ok fino a circa 4-5000 giri poi la Vespa diventava un mitragliatore, ritorni da Harley con scarichi aperti a carburazione magra! Ritardava troppo o a caso la scintilla. Per questo non riuscivo a centrare una carburazione neanche morto! La tua più o meno fà la stessa cosa. Il tipo mi ha spiegato che si rompe il trimmer con le vibrazioni, e ne aveva riscontrati solo due casi (?!?!?!). Il fatto è che la prossima la collego al telaio (sempre se mi dirà qualcosa in merito alla riparazione) perchè è un dato di fatto: si rompe! |
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waltors
VOL's Veteran

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  Inviato:
25 Lug 2008 - 15:52 |
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ok grazie. vorrà dire che cercherò di evitare ulteriori danni e magari gli metto un pò di gomma ad attuire le vibrazioni. Però come ti dicevo, per ora non lo fà sempre, ma solo a volte dopo un pò che cammino.
Peccato perchè però coem prodotto è buono, e poi con quello che è costatqaa, ce li vale tutti tutti!!! |
_________________ E' Vespa ..... W |
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mecciu
VOL's User

Registrato: 26 Giu 2006
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  Inviato:
25 Lug 2008 - 20:42 |
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| killertechno ha scritto: |
Ciao a tutti, sono nuovo del forum e stavo seguendo con interesse questa discussione.
Personalmente preferisco una cosa "fai da te", piuttosto che comprare qualcosa bella e pronta (così sono capaci tutti), quindi stavo parlando del più e del meno quando è uscita questa dell'anticipo variabile.
In riferimento allo schema iniziale, avevo queste considerazioni:
Supponendo un regime di rotazione di 9000 giri/min (non so quanto sia quello massimo di una Vespa), ottengo una frequenza di segnale dal pick-up di 150 Hz, corrispondenti a un periodo di 6,66 us.
A intuito, per introdurre un anticipo (che ipotizzo sia variabile da 21° a 23°, ma giusto per buttarla lì), devo avere un riferimento ancora più anticipato (tipo 17°) e introdurre un ritardo per ottenere l'anticipo reale che può essere di 21-23°.
1) qual'è l'anticipo massimo che si può ottenere agendo sul volano?
2) per realizzare il valore di anticipo desiderato devo introdurre un certo ritardo con precisione di 1°; a 9000 giri/min ho 360° che corrispondono a 6,66 us, quindi dovrei introdurre un ritardo pari a 6,66/360 us per ogni grado (circa 18 ns), che deve essere molto maggiore del tempo di istruzione.
La vedo dura raggiungere questa velocità di elaborazione con un PIC. |
quoto in fatto di fai da te... è sempre + divertente!
comunque
9000 giri/min ---> 9000/60=150 Hz Tempo 1 giro= 6,6 millisecondi
a questo punto 1 grado corrisponde a 6,6/360= 0,018 ms ovvero 18 micro secondi. ritardo perfettamente eseguibile da un PIC
Secondo me il priblema non è affatto l'asm(il software per interderci) ma quanto interfacciare bene il micro con il pick-up e centralina.
Io ci ho pensato varie volte, ma non mi sono mai cimentato nell'impresa, perchè l'unica volta che provai a fare un contagiri diglitale con barra in lcd, ricordo che le spurie della candela mi incasinavano il micro non appeno lo avvicinavo.
Quindi c'è da lavorare molto sul filtraggio di tutti i segnali e schermare bene il micro. Io dispongo del programmatore ICD2 se vi interessa!
Lo schema in figura è in linea di principio,ma va contornato ancora di diversi componenti!
Per creare un ritardo si può comunque usare una cella resistenza e capacità senza scomodare un micro! Molto più affidabile! Ha 1 pecca però:la curva di variazione è fissa!
se qualcuno se la sente si può fare scambiandosi varie opinioni! ciao |
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