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turraz
VOL's Veteran

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  Inviato:
16 Gen 2008 - 02:39 |
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sta diventando un flame pazzesco:D... mo piasce!!! |
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Lorenzo205
VOL's Maniac

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  Inviato:
16 Gen 2008 - 09:08 |
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Lorenzo205
VOL's Maniac

Registrato: 03 Apr 2004
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Località: Valceresio (VA)
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  Inviato:
16 Gen 2008 - 09:09 |
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San Grippino, illumina le nostre menti, cuci le nostre bocche e zittisci le nostre tastiere. Amen
Lorenzo
p.s.: ho postato nel forum del sito del Vaticano un topic chiedendo come procedere per pulire il carburo di un PX.
Non mi hanno ancora risposto: chissà perchè? |
_________________ visita Chilometri di parole in Vespa ovvero la Vespa-biblioteca di Lorenzo205 |
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Flavio
VOL's Maniac

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  Inviato:
16 Gen 2008 - 10:26 |
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| Lorenzo205 ha scritto: |
San Grippino, illumina le nostre menti, cuci le nostre bocche e zittisci le nostre tastiere. Amen
Lorenzo
p.s.: ho postato nel forum del sito del Vaticano un topic chiedendo come procedere per pulire il carburo di un PX.
Non mi hanno ancora risposto: chissà perchè? |
Là non puliscono mai i carburatori: ci pensa la Provvidenza...  |
_________________ Flavio - A volte mi vengono delle idee con cui non sono d'accordo... |
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DARIOCAS
VOL's Veteran

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  Inviato:
16 Gen 2008 - 10:35 |
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ma se alla sapienza arrivava il capo di stato dell'iran, e fosse stato rifiutato, sarebbe stato uno scandalo?
io credo che si abbia il diritto di manifestare contro la venuta di un uomo politico non gradito, capo di una monarchia assoluta
che ha più di uno scheletro nell'armadio. Detto questo, io di certo non ho trovato opportuna la protesta, non mi sarei unito ad essa
ma credo che sia tutto sommato legittima. |
_________________ beati quelli che hanno fame e sete di giustizia, perché saranno giustiziati. |
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Insubrico
VOL's Maniac

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  Inviato:
16 Gen 2008 - 10:45 |
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Io non voglio difendere o condannare i comportamenti del papa, che possono essere condivisibili o meno.
Il nocciolo del problema di cui volevo parlare, che ben pochi han colto, è la negazione del confronto con un intellettuale di ineccepibile rango come JOSEF RATZINGER (paragonarlo a Fazio o Santoro mi sembra un tantino eccessivo) all'inaugurazione di un anno accademico presso una delle maggiori università italiane.
Ovvia la condanna a questo gesto DA TROGLODITI, giunta dalla maggioranza dei politici (eccetto, e lo ripeto, l'ala estremista: Giordano (RC) e Boselli (non mi ricordo il partito) sono due dei politici che, ricordo, in un'intervista hanno giustificato il comportamento dei "ribelli").
Indipendentemente dal pensiero politico di chi ha scatenato tutto ciò, la cosa che mi ha lasciato perplesso è il voler fare muro contro una persona intellettuale... E' oscenamente bestiale, segno della più ottusa delle idiozie, a mio avviso molto, molto peggiore dell'ignoranza di chi gestiva i processi della Santa Inquisizione, perchè quella era gente ahimè ignorante per davvero, totalmente priva della più elementare istruzione e cultura, mentre la gente in questione, e voglio sottolinearlo, è gente appartenente ad uno dei maggiori atenei d'italia, studenti e docenti: quella gente che dovrebbe dare il migliore esempio sul modello di civiltà e cultura, è talmente ottusa che si prodiga a far pagliacciate per evitare un discorso di un pontefice.
Certo, non sono andati a tirar bombe al papa, CI MANCHEREBBE ALTRO, ma è ovvio che Ratzinger, che a differenza loro dimostra grande saggezza ed intelligenza, preferisce -date le circostanze- evitare di andarci: se un universitario si professa zotico, è bene che rimanga nel proprio brodo... |
_________________ Chi va dicendo in giro che odio il mio lavoro, non sa con quanto amore mi dedico al tritolo... |
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Flavio
VOL's Maniac

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Località: Casnate (CO)
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  Inviato:
16 Gen 2008 - 10:45 |
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| DARIOCAS ha scritto: |
ma se alla sapienza arrivava il capo di stato dell'iran, e fosse stato rifiutato, sarebbe stato uno scandalo?
io credo che si abbia il diritto di manifestare contro la venuta di un uomo politico non gradito, capo di una monarchia assoluta
che ha più di uno scheletro nell'armadio. Detto questo, io di certo non ho trovato opportuna la protesta, non mi sarei unito ad essa
ma credo che sia tutto sommato legittima. |
Infatti. La discussione dovrebbe essere sulla "legittimità" e non sull'"opportunità" della protesta... |
_________________ Flavio - A volte mi vengono delle idee con cui non sono d'accordo... |
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kav
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  Inviato:
16 Gen 2008 - 10:58 |
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ma uno che semina intransigenza e fondamentalismo pretende di raccogliere accoglienza e applausi???!!
maddai!
libertà di protestare...o ci vogliono tappare la bocca e legare le mani come fanno già con omosessuali (vade retro satana) e ricercatori scientifici???...povera italia davvero...
e poi,chi ha vietato nulla a chi????
scusate lo sfogo, ma su certi argomenti mi scatta l'infervoro
peace and love
(ma love con moderazione e solo con determinati requisiti mi raccomando ) |
_________________ ilario |
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Alevespandro
VOL's Veteran

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  Inviato:
16 Gen 2008 - 13:33 |
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| Lorenzo205 ha scritto: |
p.s.: ho postato nel forum del sito del Vaticano un topic chiedendo come procedere per pulire il carburo di un PX.
Non mi hanno ancora risposto: chissà perchè? |
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_________________ i vecchi sono i veri punk: Vestirsi male e a casaccio nessun rispetto per niente e nessuno immenso odio per le istituzioni, sputi in terra e bastonate, Rughe come tatuaggi e la morte come guardaspalle. |
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Alevespandro
VOL's Veteran

Registrato: 02 Giu 2007
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  Inviato:
16 Gen 2008 - 13:45 |
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| Insubrico ha scritto: |
| Ovvia la condanna a questo gesto DA TROGLODITI, giunta dalla maggioranza dei politici (eccetto, e lo ripeto, l'ala estremista: Giordano (RC) e Boselli (non mi ricordo il partito) sono due dei politici che, ricordo, in un'intervista hanno giustificato il comportamento dei "ribelli"). |
Io ho risentito + volte le interviste (fatte a che proposito poi bo...) e comunque l'unico che si è permesso di dissentire è stato Pannella (Radicale). Boselli (PSI) ha detto solo che quando ci si espone in questo modo, è logico che in una civiltà democratica, si possono ricevere anche dei fischi.
Gli altri hanno fatto dei come nti ciclostile.
E in questo momento in cui tutti cercano di tenere una condotta politicamente corretta e perfettamente in lina con gli altri, mi devo quasi ricredere nei loro confronti...no scherzo. |
_________________ i vecchi sono i veri punk: Vestirsi male e a casaccio nessun rispetto per niente e nessuno immenso odio per le istituzioni, sputi in terra e bastonate, Rughe come tatuaggi e la morte come guardaspalle. |
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DARIOCAS
VOL's Veteran

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  Inviato:
16 Gen 2008 - 14:43 |
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sicuramente è stato un gesto inopportuno, soprattutto perchè l'ateneo prima lo ha invitato e poi lo ha rifiutato
(attraverso i suo docenti)Ma se fosse invitato, che so, Chavez, non credete che avremmo visto gruppi di feroci
rivoluzionari in chachemire e scarpe di prada a lamentarsi rumorosamente? (MA NON VOLGARMENTE, LORO QUESTE COSE NON LE FANNO)
Nessuno avrebbe trovato da ridire, nemmeno quell'imbecille di ex ministro che ha detto che i docenti firmatari per la protesta andrebbero
denunciati.. Contestando quale reato? vilipendio alla (ex) religione di stato?
io mi ricordo, tempo fa, una vivace protesti di questi rivoluzionari da happy hour contro Prodi..non mi ricordo tutto questo scandalo.
E' certo vero che un intellettuale andrebbe sempre fatto parlare(ma non solo gli intellettuali, anche i contadini hanno talvolta qualcosa di intelligente da dire) ma è legittimo, in democrazia, manifestare il proprio dissenso. |
_________________ beati quelli che hanno fame e sete di giustizia, perché saranno giustiziati. |
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turraz
VOL's Veteran

Registrato: 18 Lug 2004
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  Inviato:
16 Gen 2008 - 15:02 |
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| Insubrico ha scritto: |
| ......, molto peggiore dell'ignoranza di chi gestiva i processi della Santa Inquisizione, perchè quella era gente ahimè ignorante per davvero, totalmente priva della più elementare istruzione e cultura,....... |
eliminare eventuale concorrenza religiosa, eliminare le persone impegnate nel progresso scientifico, per una monarchia interessata al monopolio spirituale ( e temporale) non sembra affatto ignorante, ma ATTUALISSIMO.
oggi come ieri chi ha il potere e puo' esercitarlo sopprime ogni possibile pericolo.
l'inquisizione fu solo un elimiare la concorrenza, o sbaglio?
a guardarla con piu' attenzione, non e' stata fatta da stupidi, ma da malvagi.
si diceva infatti l'anticristo sta a Roma.... |
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Flavio
VOL's Maniac

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Località: Casnate (CO)
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  Inviato:
16 Gen 2008 - 15:43 |
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| Insubrico ha scritto: |
| ......, molto peggiore dell'ignoranza di chi gestiva i processi della Santa Inquisizione, perchè quella era gente ahimè ignorante per davvero, totalmente priva della più elementare istruzione e cultura,....... |
Tutto il contrario, direi... |
_________________ Flavio - A volte mi vengono delle idee con cui non sono d'accordo... |
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franceeee
VOL's Maniac

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  Inviato:
16 Gen 2008 - 15:49 |
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| Insubrico ha scritto: |
| ......, molto peggiore dell'ignoranza di chi gestiva i processi della Santa Inquisizione, perchè quella era gente ahimè ignorante per davvero, totalmente priva della più elementare istruzione e cultura,....... |
non ho capito...i gesuiti ignoranti ?
diciamo che ignoravano concetti quali diritto alla vita...alla liberta' di parola...ecc.ecc.
ma di certo un gesuita non e' ignorante...
penso che un gesuita...sia stato per secoli forse la persona piu' colta del suo tempo... |
_________________
www.vespaclublecco.it ...il Vespa club in MOVIMENTO !  |
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Insubrico
VOL's Maniac

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Status: Offline
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  Inviato:
16 Gen 2008 - 15:57 |
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| franceeee ha scritto: |
| Insubrico ha scritto: |
| ......, molto peggiore dell'ignoranza di chi gestiva i processi della Santa Inquisizione, perchè quella era gente ahimè ignorante per davvero, totalmente priva della più elementare istruzione e cultura,....... |
diciamo che ignoravano concetti quali diritto alla vita...alla liberta' di parola...ecc.ecc.
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bazzecole, no?
provate ad immaginare cos'avrebbero fatto i vostri coltissimi gesuiti alla folla che all'università inneggiava contro al papa e capirete cosa intendo per IGNORANZA (in questo senso...).
Io penso che li avrebbero scambiati per una moltitudine di Proma intasate e avrebbero provato a pulirle...  |
_________________ Chi va dicendo in giro che odio il mio lavoro, non sa con quanto amore mi dedico al tritolo... |
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Flavio
VOL's Maniac

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Località: Casnate (CO)
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  Inviato:
16 Gen 2008 - 16:07 |
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Veramente Insubrico tu hai scritto che chi gestiva i processi della Santa Inquisizione (i gesuiti, solitamente) "era gente ahimè ignorante per davvero, totalmente priva della più elementare istruzione e cultura"...  |
_________________ Flavio - A volte mi vengono delle idee con cui non sono d'accordo... |
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samaghi
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  Inviato:
16 Gen 2008 - 16:09 |
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Io rispondo semplicemente alla domanda introduttiva del post, io all'università andavo a gnocca...sempre là andavo a finire. Non entro nel merito della vicenda ma in quel periodo della vita crearsi problemi e fare i contestatori è la più grossa coglionata che si può fare......senza andare a ripescare episodi storici, basta pensare che i sessantottini di allora (che dovevano cambiare il mondo) sono i reggenti di oggi.....
torno nei forum pieni di morchia...ciao  |
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Insubrico
VOL's Maniac

Registrato: 28 Ago 2006
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  Inviato:
16 Gen 2008 - 16:16 |
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| Flavio ha scritto: |
Veramente Insubrico tu hai scritto che chi gestiva i processi della Santa Inquisizione (i gesuiti, solitamente) "era gente ahimè ignorante per davvero, totalmente priva della più elementare istruzione e cultura"...  |
ops, mi sono espresso male... |
_________________ Chi va dicendo in giro che odio il mio lavoro, non sa con quanto amore mi dedico al tritolo... |
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Omar89
VOL's Veteran

Registrato: 23 Apr 2007
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  Inviato:
16 Gen 2008 - 17:14 |
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x me nn doveva accettare xkè è contro i principi della chiesa...ma nn dire di si e po nn andare!!cmq ormai l'Italia va così,con parlamentari nn coerenti e problemi enormi sottovalutati per scopi altrui... |
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Iceman.83
VOL's Veteran

Registrato: 22 Mar 2007
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Località: Romagna
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  Inviato:
16 Gen 2008 - 17:29 |
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Perché continuate a dire che questo gesto significa mancanza di libertà quando quest'uomo, che in gioventù ha aderito alla Hitler Jugend, l’organizzazione giovanile diretta all'emanazione del partito nazista tedesco, grazie all'enorme potere politico che ha, può decidere se le leggi dello stato italiano siano approvate o meno, che è contrario alle libertà fondamentali della persona e della donna, quali divorzio e aborto, contrario alla ricerca scientifica che si dovrebbe fermare se non in linea con i principi morali dettati da Santa Romana Chiesa, contrario alla fecondazione assistita, alla ricerca scientifica che, come è ricordato nella lettera dei professori al Rettore, considera ragionevole e giusto il processo contro Galileo. Che tipo di libertà è questa? |
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rossovespa
VOL's Veteran

Registrato: 20 Apr 2004
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  Inviato:
16 Gen 2008 - 17:36 |
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| Insubrico ha scritto: |
| .... figura di merda che farà l'Italia domani su tutti i quotidiani del mondo civile. |
un paese che sa tenere a bada il clero (di qualsiasi fede) secondo me non fa una figura di merda ma anzi ne esce forte e indipendente, se riuscissimo a fare sempre così sarei l'uomo + felice della terra nel paese + bello del mondo, ma purtroppo alla fine comanda sempre la chiesa (uni dei problemi italiani di sempre) basta vedere quanto chiasso si fa per nulla, infatti il papa all'università non è nulla, secondo me dovrebbero accettarlo tra il pubblico delle lezioni come uno studente qualsiasi che partecipa a una lezione pubblica, e se vuole parlare, alza la manina chiede permesso si alza in piedi e spara tutte le stronzate che vuole ... poi se ne assume lui la responsabilità e accetta il dibattito.
il veto da parte della docenza x la questione di galileo è solo un pretesto in realtà è un po' tutto il mondo universitario che si sente attaccato ed è in sofferenza a causa di una certa moralizzazione clericale in atto da qualche anno, penso anche al caro karol quando ormai nuncelafaceva+ ormai era pilotato dal cardinalratzingher.
a questo attacco si è risposto in maniera forte, e con molta partecipazione anche da parte degli studenti.
x il resto reputo inoltre fuori luogo questo post quì bisognerebbe spostarlo altrove, spero che chi controlla provveda.
ciao, buona notte e ... buona fortuna
enrico |
_________________ rossovespa |
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alpenliebe
VOL's User

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  Inviato:
16 Gen 2008 - 17:40 |
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| Oggetto: meglio fare uno stop... |
anche io, come tutti immagino, avrei delle cose da dire su questo interessante argomento; però credo che sarebbe meglio chiudere qui, non per censurare nessuno ma perché non è questo il luogo per parlare di queste cose
il rischio è di creare delle fratture in un gruppo di persone unite dalla stessa passione... non sarebbe un gran risultato ritrovarsi con un VOL centro-destra, un VOL centro-sinistra, un VOL cattolico, un VOL marxista-leninista, un VOL interista o un VOL omosessuale o un VOL rockabilly o quantri altri VOL vi vengano in mente
facciamo "chiacchere", è vero, ma evitiamo se possibile le occasioni per litigare |
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Iceman.83
VOL's Veteran

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  Inviato:
16 Gen 2008 - 17:45 |
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A me non sembra un'occasione per litigare, ma uno spunto per il confronto, che poi non sia il luogo adatto sono d'accordo, ma di certo non prendo in antipatia una persona solo perché la vede in un modo diverso dal mio... |
_________________ Storie Di Tutti I Giorni |
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alpenliebe
VOL's User

Registrato: 25 Ago 2004
Messaggi: 41
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  Inviato:
16 Gen 2008 - 17:57 |
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| Iceman.83 ha scritto: |
| ... non prendo in antipatia una persona solo perché la vede in un modo diverso dal mio... |
dipende dall'argomento, secondo me; questo, ad esempio, è uno di quelli per cui la gente si è scannata - non solo verbalmente - per secoli, e tuttora continua a farlo; per quel che mi riguarda mi sento molto vicino a una delle due posizioni e molto lontano dall'altra: inevitabilmente ciò influisce nel giudizio che mi faccio di chi scrive, me ne dispiace e per questo motivo preferirei che questa discussione non fosse iniziata in questo luogo |
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Insubrico
VOL's Maniac

Registrato: 28 Ago 2006
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  Inviato:
16 Gen 2008 - 18:28 |
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Beh, non so più che dire, se la gente non riesce ad operare un disinguo tra carica religiosa e bagaglio intellettuale, io non ci posso fare niente.
Ricordatevi che da un bel pezzo prima di diventare papa, Josef Ratzinger si è dimostrato un grande intellettuale.
Come tutti ha le sue idee, condivisibili o meno. E' un peccato che alcuni non vogliano riconoscere il suo spessore intellettuale... |
_________________ Chi va dicendo in giro che odio il mio lavoro, non sa con quanto amore mi dedico al tritolo... |
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turraz
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Registrato: 18 Lug 2004
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  Inviato:
16 Gen 2008 - 19:38 |
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ahi pienamente ragione... qui allego una biografia di un uomo qualunque....
http://ec.europa.eu/archives/commission ... /cv_it.htm
rispettato da tutti e mai villipeso:D, di grande cultura, che al papa forse.. ci fa un baffo:D
il papa invece:
http://ec.europa.eu/archives/commission ... /cv_it.htm
hahahahaha
no a parte i flame, ognuno ha diritto di avere la propria idea, giusta o sbagliata che sia, manifestano perche nn vogliono 'u papa?
manifestate perche lo volete allora!!
a me non me ce chiamano alla sapienza.... perche sanno che non mi abbasserei mai ad andare in una universita' di provincia!
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sattamaior
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  Inviato:
16 Gen 2008 - 19:57 |
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Se il papa avesse deciso di andare a fare un discorso all'università un giorno qualunque, no problem, quelli che nn erano d'accordo andavano a farsi un giro al BAR ecc...ma il fatto che cmq la giornata dell'inizio dell'anno accademico venga iniziata con un discorso di un papa, che, non tanto per il fatto di essere un papa ma per le posizioni così conservatrici che ha, non è una fatto positivo nè costruttivo. Senza neanche citarti il discorso su Galileo che aveva fatto (e del quale i giornali hanno ABUSATO) basta che vedi il testo del suo discorso che AVREBBE DOVUTO FARE…(appena pubblicato su www.corriere.it).
Prendi in particolare la citazione "Se però la ragione - sollecita della sua PRESUNTA purezza - diventa sorda al grande messaggio che le viene dalla fede cristiana e dalla sua sapienza..."
Questo è chiaramente anteporre la fede alla scienza, cioè mettere dei paletti, dire che certe cose NON VANNO scoperte, nonchè è una critica aperta al positivismo (il che però se vogliamo, essendo un papa, ci puo stare!).
Mi sembra quindi ovvia la protesta delle facoltà, soprattutto scientifiche, che proclamano una scienza LAICA... |
_________________ I celibi dovrebbero essere tassati in modo più pesante, non è giusto che alcuni uomini siano più felici di altri - Oscar Wilde |
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sattamaior
VOL's Veteran

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  Inviato:
16 Gen 2008 - 19:59 |
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Dimenticavo....consiglio se vi capita questo bel libro http://it.wikipedia.org/wiki/Contro_Ratzinger
10Euro ben spesi |
_________________ I celibi dovrebbero essere tassati in modo più pesante, non è giusto che alcuni uomini siano più felici di altri - Oscar Wilde |
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gianbrio
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  Inviato:
16 Gen 2008 - 20:13 |
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