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GiPiRat
VOL's Maniac
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  Inviato:
02 Ago 2004 - 13:03 |
 
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| Oggetto: Acquisto di una Vespa con targa ma senza documenti |
Cosa fare in caso ci venga proposto l'acquisto di una Vespa con la sola targa ma senza altri documenti (libretto di circolazione e foglio complementare o Certificato di Proprietà )? La cosa più importante è il documento di proprietà, senza di quello: niente da fare!
Fare SEMPRE una visura con il numero di targa al PRA.
E, se la Vespa risulta:
DEMOLITA (anche se conserva la targa non è cosa impossibile), vedere qui: http://www.vespaonline.com/MDForum-view ... 2c07db.htm (naturalmente la targa va riconsegnata alla Motorizzazione perché non può essere usata). Recentemente è sempre più difficile trovare una sede di motorizzazione disposta a reimmatricolare i veicoli demoliti volontariamente dal proprietario (a meno che non lo siano stati per la circolazione su aree private).
DEMOLITA CON INCENTIVI PER LA ROTTAMAZIONE (improbabile ma possibile anche questo): lasciarla perdere e non toccarla neanche con un bastone, è VELENO!!! Si rischia una denuncia penale solo per il fatto di possederla!!!
PERDITA DI POSSESSO: può rimetterla in possesso solo il proprietario intestatario che ne ha dichiarato la perdita di possesso o un erede diretto (ma è già più difficile). Comunque sono rogne che è meglio si sbrighi chi la vende. Sconsiglio l'acquisto, soprattutto se l'intestatario risiede lontano.
REGOLARE (ancora in vita): può richiedere copia dei documenti (libretto e CdP) solo il proprietario intestatario o un erede diretto, quindi è meglio lasciarla perdere se non la si acquista direttamente da uno di questi, soprattutto se risiedono lontano.
FOGLIO BIANCO (la visura è in bianco): significa che non è iscritta al PRA e bisogna procedere ad una prima iscrizione tardiva. A seconda dell'anno di fabbricazione può significare cose diverse (ai veicoli moderni, dal 1993 in poi, difficilmente verrà consentita l'iscrizione tardiva e si renderà necessaria la reimmatricolazione con nuova targa e documenti). Vedi: http://www.vespaonline.com/MDForum-view ... 2c07db.htm
RADIATA D'UFFICIO: si può reiscrivere al PRA. Vedi: http://www.vespaonline.com/MDForum-view ... -30303.htm
inoltre: http://www.aci.it/index.php?id=453
Oppure si può andare in motorizzazione e fare richiesta di reimmatricolazione con nuova targa e documenti per un veicolo radiato d'ufficio dal PRA: costa circa 120 euro e non c'è bisogno di ASI o FMI né di pagare bolli arretrati e maggiorati, basta un estratto cronologico fatto al PRA e la scrittura privata di compravendita con firme autenticate da un notaio (obbligatoriamente! Ma si può fare con un parente o un amico se il venditore non è più reperibile) e, naturalmente, la denuncia di smarrimento di targa e documenti visto che non ci sono e, comunque, se non si riconsegnano al momento della reimmatricolazione.
Naturalmente la Vespa dev'essere perfettamente a posto e senza ruggine, anche se non restaurata o del colore originale(ma è meglio farla del colore originale, se la si ridipinge), perché verrà sottoposta a collaudo presso la motorizzazione. Potrebbero richiedere anche la certificazione di un meccanico abilitato per i lavori effettuati "a regola d'arte". Comunque, è meglio sempre informarsi prima presso la sede della motorizzazione dove si decide di rivolgersi, e parlare anche con gli esaminatori, non solo con l'impiegato allo sportello!
Una volta ricevuto il libretto dalla motorizzazione, hai 60 giorni di tempo per fare la registrazione al PRA della tua residenza.
Mi pare sia tutto.
Ciao, Gino |
Ultima modifica di GiPiRat il 15 Feb 2008 - 18:31 , modificato 20 volte in totale |
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eleboronero
VOL's Maniac
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| Inviato:
16 Set 2004 - 09:14 |
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COMPLIMENTI,GINO!!!!!
(MI SA CHE PERO' NESSUNO LO LEGGA QUESTO POST,CONTINUANO A FARE LE "SOLITE" DOMANDE!!!!!!)
CIAO |
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GiPiRat
VOL's Maniac
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Località: Lecce
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| Inviato:
16 Set 2004 - 11:02 |
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Dillo a me! 
Ciao, Gino |
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NU'FFARETARDU! |
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Visitatore
VOL's Veteran
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| Inviato:
20 Set 2004 - 14:11 |
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Nel post che riguarda l'iscrizione tardiva però, chi racconta ha il libretto originale. Se non ho altro che la targa cosa posso fare? Per ora ho fatto la visura al PRA della mia città (la Vespa ha la targa di un'altra) che è risultata negativa. Col foglio bianco del PRA ho fatto anche la visura alla motorizzazione (costa oltre 35 euro!) ed è risultata NEGATIVA!!!
Ora mi chiedo: non ho niente che dimostri che quel mezzo è mio a parte che è nel mio garage e ho le chiavi. Non ho alcun tipo di documente e non risulta ne al PRA unificato ne nei registri dellla motorizzazione (l'utlima possibilità potrebbe essere il PRA della città di immatricolazione).
C'è qualcosa che posso fare? Per l'iscrizione tardiva ci vuole la visura negativa del PRA della città con cui è targata la Vespa?
Aiuto!!! |
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GiPiRat
VOL's Maniac
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| Inviato:
20 Set 2004 - 17:16 |
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Puoi fare una ricerca presso la Prefettura della provincia della targa (era la Prefettura che rilasciava targa e documenti). Inoltre, dopo aver fatto una scrittura privata di compravendita con chi te la vende e aver richiesto alla Piaggio il certificato d'origine (dove sono contenuti tutti i dati tecnici), puoi fare richiesta del duplicato della carta di circolazione alla motorizzazione.
Per richiedere alla Piaggio il certificato d'origine: si invia un fax allo 0587272096, all’attenzione del Sig. Lari Fiorenzo. Si deve indicare i dati personali (nome, cognome e indirizzo), e quelli del veicolo (es: VNB3T * 123456 *). Dopo due ore dall' invio del fax, telefonando al numero verde della Piaggio 800 81 82 98, attivo dal lunedì al venerdì dalle ore 8:30 - 13:00; 14:00 - 18:30, vi potranno dare conferma della ricezione. Riceverete il documento richiesto direttamente al vostro indirizzo, pagando in contrassegno. Il costo del documento è di 12,00 euro escluse le spese di spedizione.
Ciao, Gino |
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Dunlop
VOL's Veteran
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| Inviato:
03 Ott 2004 - 15:26 |
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Scusa Gino, se forse ti costringo a ripere cose già dette, ma non mi è ancora chiaro cosa fare per poter mantere la targa originale non avendo altro che la targa stessa.
La ricerca al pra e alla motorizzazione (risultate entrambe negative) servivano a rintracciare il proprietario intestatario dei documenti perchè lui solo ne può richiedere il duplicato. E' probabile che io questo proprietario non lo riuscirò mai a trovare e comunque non è detto che lui o i suopi eredi vogliano aiutarmi.
Ora: con il solo certificato d'origine della Piaggio posso avere la carta di circolazione con su scritto che QUEL mezzo con QUELLA targa è di MIA proprietà ? Credo proprio di no, altrimenti un domani si presenta uno con i documenti originali e ne rivendica la proprietà . Potrei anche avere la "scrittura privata", ma non credo che questo possa sostituire il passaggio di proprietà .
Scudate ancora l'ignoranza, ma la burocrazie e gli incartamenti non sono proprio il mio forte. |
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GiPiRat
VOL's Maniac
Registrato: 04 Feb 2004
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Località: Lecce
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| Inviato:
03 Ott 2004 - 17:16 |
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A me sembrava di essere stato già abbastanza chiaro più sopra: Puoi fare una ricerca presso la Prefettura della provincia della targa (era la Prefettura che rilasciava targa e documenti). Se vuoi rintracciare il proprietario devi andare in Prefettura. E comunque devi risolvere così la situazione perché, altrimenti, di quella Vespa non puoi fartene nulla, perché, anche se te la fanno reimmatricolare con una nuova targa e documenti, e non è detto, un domani potrebbe risaltare fuori che è un già targato.
Ciao, Gino |
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Dunlop
VOL's Veteran
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| Inviato:
05 Ott 2004 - 09:06 |
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Perfetto! Non ero sicuro di aver capito bene. Scusate, ma le procedure per questo generi di cosa a volte sono allucinanti. Intanto ringrazio Gino e tutto questo forum perchè è veramente unico e indispensabile. Poi vi racconto, tanto per farvi capire l'ottusità della motorizzazione, questo fatto: Quando sono andato a fare la visura in motorizzazione ho pagato 2 bollettini da non mi ricordo quanto. Uno mi sembra fosse da €10,33. Dopo aver pagato sono tornato allo sportello che però era chiuso. Tornato alcuni giorni dopo con i bollettini già pagati, l'impiegato mi dice che il costo di questa operazione è aumentato di 0,67 centismi, mi ha dato un altro bollettino e mi ha rispedito a fare un'ora di fila alla posta. Niente male no?! |
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GiPiRat
VOL's Maniac
Registrato: 04 Feb 2004
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| Inviato:
05 Ott 2004 - 10:59 |
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Scusa Dunlop, ma la visura l'hai fatta solo alla Motorizzazione? Se sì, devi farla anche al PRA, perché lì potresti avere soddisfazione. Costa € 2,84 e puoi pagare in contanti allo sportello.
Ciao, Gino |
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Dunlop
VOL's Veteran
Registrato: 19 Apr 2004
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| Inviato:
05 Ott 2004 - 21:36 |
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L'ho fatta al PRA, l'ho fatta. Ma è risultata negativa (parlo del PRA unificato di Roma, non quello di Terni dove è stata immatricolata la Vespa). Tra le altre cose altre ai bollettini da €22,**, €10,33 e successivi €0,67 era richiesta copia stampata dal PRA della visura negativa. Cioè per fare una visura alla motorizzazione bisogna PER FORZA prima farla al PRA e poi, con quella negativa del PRA, si può andare alla motorizzazione. Ma ovviamente in queste cose sono più le eccezioni che le regole: poche settimane dopo la mia odissea, un mio amico si è presentato ad uno sportello della motorizzazione ho chiesto se gli potevano controllare un numero di targa che si era appuntato su un foglietto stropicciato e subito è stata fatta la visura senza chiedere nemmeno nome e cognome, ne un soldo! |
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GiPiRat
VOL's Maniac
Registrato: 04 Feb 2004
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Località: Lecce
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| Inviato:
06 Ott 2004 - 20:52 |
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Mi sa che ti conviene fare un salto a Terni e fare una visura al PRA di lì, magari chiedendo una ricerca cartacea se non salta fuori nulla.
Ciao, Gino |
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vincenzovbb150
VOL's User
Registrato: 23 Apr 2004
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| Inviato:
12 Ott 2004 - 19:53 |
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Caro Gino
Come promesso ecco la mia storia per rimettere in “pista� una bellissima PX 200 datata 1983 e mai iscritta al P.R.A.
Dopo averla ritrovata la contratto (a buon prezzo) da un amico che l’aveva in deposito da circa 5 anni. Mi assicura che ha fatto numerosi passaggi di mano ma che è tranquilla. Faccio anche numerose visite sui siti della polizia per accertarmi di qualche denuncia o qualcosa di simile ma è tutto Ok.
Sottolinea le perplessità sulle possibilità di rimetterla in vita. Mi dice che anche in precedenza avevano tentato in molti ma la cosa era subito apparsa non percorribile oppure molto difficile (per mia fortuna).
Non sapeva forse, dell’esistenza dei forum su www.vespaonline.com ed in particolare del mitico GiPirat!!!!.
Senza perdermi in molte chiacchiere, ritiro la Vespa e siamo all’inizio di Maggio 2004.
La Vespa è senza documenti, con targa originale.
Faccio fare una visura dal Pra (al costo di €. 2,84) da cui viene fuori una misura in bianco che non risulta mai iscritta e quindi devo portare a termine quella che si dice “prima iscrizione tardiva� al PRA.
Leggo tutti i post ed in particolare quello segnalato al link http://www.vespaonline.com/index.php?na ... opic&t=952 relativo a
Prima Iscrizione Tardiva, a cura di: ILASCUT a cui mando un ringraziamento particolare, chiedo ulteriori informazioni a Gipirat ed avvio l’avventura.
1) Faccio un atto privato di vendita tra mio padre (proprietario non intestatario) e me presso un notaio che autentica le firme. Nell’atto, come da indicazioni, specifico che il ciclomotore non può circolare e che tutta la spesa per rimetterlo su strada sono a completo mio carico (spesa €.45,00)
2) Mancando il libretto di circolazione ed essendo presente l’atto di vendita, dopo qualche giorno vado a fare denuncia di smarrimento a mio nome del libretto presso stazione di Carabinieri,
3) Inoltro, nelle modalità indicate dallo specifico post su vespaonline.com, la richiesta alla Piaggio del certificato di origine della Vespa con l’indicazione del numero di telaio. Mi arriva dopo qualche giorno al mio indirizzo tutta la documentazione (€.19,60)
4) presento quindi richiesta di rilascio di duplicato di libretto alla Mtc ed allego:
- la misura del PRA in bianco;
- copia dell’atto di vendita;
- denuncia di smarrimento del libretto di circolazione;
- copia del mio documento di riconoscimento;
- copia del certificato di origine della Piaggio;
- copia del versamento di circa €.10,00
5) mi assegnano la visita alla MTC per un completo collaudo della Vespa. Nel collaudo eseguono con il certificato originale della Piaggio una particolare verifica di conformità della struttura completa della Vespa, passando per il numero di telaio ed, ahimè, anche del numero del motore. Non avevo prestato mai attenzione a questo particolare e non sapevo assolutamente dove potesse trovarsi. Mi stava mandando indietro quando, per fortuna, è comparso un giovane vespista che faceva il collaudo ad una splendida Vespa Gs 125 credo del 1974/5 del padre. Ho chiesto aiuto sulla posizione della matricola del motore e grazie alle indicazioni avute sono riuscito a trovare e dare anche questa informazione che confermava quella del certificato Piaggio.
6) dopo qualche settimana ho ricevuto il duplicato del libretto a mio nome.
7) mi reco al PRA e grazie all’U.R.P. ricevo tutte le indicazioni per compilare il Modello di Prima Iscrizione (NP-2B). Effettuano il controllo che non ci siano iscrizioni già presenti e mi danno il via libera. Allo sportello
consegno il modulo, la copia del documento di riconoscimento, le due copie originali dell’atto di vendita, la copia del libretto circolazione, la copia del certificato originale della Piaggio ed effettuo il versamento di circa €. 42,30 e mi dicono di passare dopo una settimana per il ritiro del cdp.
 al ritiro, effettuato da mio figlio, si scopre che la pratica è stata non accettata e che bisogna integrare con un versamento di €. 25,00 per l’IPT !!!!!!, mannaggia. Sono anche disposto a pagare questi ulteriori soldini pur di finirla e faccio chiedere dove e come effettuare tale versamento. Viene fuori un bel casino a causa della presenza del certificato originale della Piaggio che aveva mandato in pallone qualche impiegato del Pra.
9) chiedo qualche ulteriore informazione a Gipirat che mi consiglia ancora una volta alla grande e ritorno al PRA dove ripresento tutta la pratica senza la documentazione Piaggio spiegando che la documentazione è completa.
10) dopo tre giorni vado a ritirare il mitico cdp della mia Vespa: Finalmente dopo cinque mesi è finita. Sono veramente contento.
Spero che quanto riportato vi sia di aiuto anche se è un ribadire di quanto riportato al link di sopra.
Ciao a Tutti
Grazie a vespaonline.com, ad Ilascut ed a Gipirat. Senza di voi non avrei tentato l’avventura e non sarei riuscito ad attenere questo bel risultato.
Vincenzo = Vincenzovbb150 |
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GiPiRat
VOL's Maniac
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| Inviato:
12 Ott 2004 - 20:28 |
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Grazie infinite Vincenzo! Il tuo post sarà utilissimo.
Ciao, Gino |
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alimatteo86
VOL's Maniac
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| Inviato:
22 Ott 2004 - 20:32 |
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| Oggetto: Re: Acquisto di una Vespa con targa ma senza documenti |
| GiPiRat ha scritto: |
REGOLARE (ancora in vita): può richiedere copia dei documenti (libretto e CdP) solo il proprietario intestatario o un erede diretto.
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anche se non ha il foglio complementare? a me hanno detto che se non c'è il foglio complemetare bisogna reimmatricolarla...  |
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GiPiRat
VOL's Maniac
Registrato: 04 Feb 2004
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Località: Lecce
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| Inviato:
22 Ott 2004 - 22:30 |
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| Oggetto: Re: Acquisto di una Vespa con targa ma senza documenti |
| alimatteo86 ha scritto: |
| GiPiRat ha scritto: |
REGOLARE (ancora in vita): può richiedere copia dei documenti (libretto e CdP) solo il proprietario intestatario o un erede diretto.
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anche se non ha il foglio complementare? a me hanno detto che se non c'è il foglio complemetare bisogna reimmatricolarla... |
Ti hanno detto male. Un veicolo che non sia demolito si reimmatricola solo se manca la targa. I documenti si possono richiedere in copia.
Ciao, Gino |
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alimatteo86
VOL's Maniac
Registrato: 11 Apr 2004
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| Inviato:
22 Ott 2004 - 22:58 |
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mi hanno detto: se manca il libretto --> revisione
se manca anche il foglio complementare (mio caso) -->reimmatricolazione
all'erede diretto è arrivato il foglio chiesto sostitutivo al libretto....poi ho scoperto che mancava anche il F.C.
cosa faccio?
dai che mi fai uscire dallo sconforto... |
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GiPiRat
VOL's Maniac
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Località: Lecce
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| Inviato:
23 Ott 2004 - 13:38 |
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Fai fare all'erede la richiesta del CdP per smarrimento del foglio complementare (prima deve fare una denuncia, se non l'aveva già fatta insieme a quella per il libretto. Una volta ottenuto il CdP a suo nome (praticamente un passaggio di proprietà ), può venderla a te.
Vedi: http://www.aci.it/wps/portal/_s.155/109 ... resta#1705
Ciao, Gino |
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alimatteo86
VOL's Maniac
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| Inviato:
23 Ott 2004 - 16:33 |
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grazie,....ultima domandina da totale idiota: certificato di proprietà e foglio complementare sono le stessa cosa? perchè se no non li ho tutti e 2
crazie1000
matteo |
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GiPiRat
VOL's Maniac
Registrato: 04 Feb 2004
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| Inviato:
23 Ott 2004 - 20:11 |
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Prima del 1993 c'era il foglio complementare, che seguiva il veicolo in tutti i cambi di proprietà , da allora c'è il CdP, che viene cambiato ad ogni passaggio di proprietà .
Ciao, Gino |
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alimatteo86
VOL's Maniac
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| Inviato:
23 Ott 2004 - 21:14 |
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purtroppo mi ha detto che essendo del 75 (e quindi troppo vecchia) non è registrata al pra.... o qcs del genere... |
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GiPiRat
VOL's Maniac
Registrato: 04 Feb 2004
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| Inviato:
24 Ott 2004 - 13:40 |
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Matteo, non so chi ti dice tutte le cazzate che stai scrivendo, che sono tante e belle grosse, ma il 1975 è molto vicino, in termini di burocrazia e leggi per i veicoli. E' dal 1958 che cambiano le cose per quel che riguarda il PRA e l'iscrizione a questo dei motoveicoli sino a 125cc., e da allora, a questo riguardo, non è cambiato nulla. Forse sarebbe meglio se, in un altro post apposito, tu mi raccontassi come stanno veramente le cose, omettendo accuratamente di descrivere le favole che ti hanno raccontato e descrivendo solo i fatti e quello che tu vorresti realizzare.
Ciao, Gino |
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alimatteo86
VOL's Maniac
Registrato: 11 Apr 2004
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| Inviato:
24 Ott 2004 - 18:27 |
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alimatteo86
VOL's Maniac
Registrato: 11 Apr 2004
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| Inviato:
24 Ott 2004 - 18:27 |
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Visitatore
VOL's Veteran
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| Inviato:
03 Mar 2005 - 19:31 |
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gino, non funzionano più i link che hai messo all'inizio del post.....spero non siano andati persi.....c'è un altro modo di visualizzarli?
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per tetto mi basta il cielo |
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GiPiRat
VOL's Maniac
Registrato: 04 Feb 2004
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Località: Lecce
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| Inviato:
04 Mar 2005 - 17:08 |
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Qualcosa delle recenti vicissitudini del forum ha ingarbugliato le stringhe dei rimandi. Provo a chiedere a Theo cosa si può fare. Intanto puoi fare una ricerca per argomento con il pulsante "cerca" in cima alla pagina.
Ciao, Gino |
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NU'FFARETARDU! |
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Visitatore
VOL's Veteran
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| Inviato:
06 Mar 2005 - 21:26 |
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sottopongo anche il mio problema, per vedere se ho capito, tutto..
sto facendo un lavoro per una signora..una Vespa 50, vuole usarla di nuovo...è del 70...
ci ha girato fino al 98..è senza libretto, bolli non pagati dal 98 ma ha la targa..
ora deve :
fare denuncia smarrimento libretto
prenotare revisione
stop?
grazie ciao |
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dexor
VOL's Veteran
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Status: Offline
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| Inviato:
06 Mar 2005 - 21:33 |
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ops scusate ero io! |
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Davide |
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GiPiRat
VOL's Maniac
Registrato: 04 Feb 2004
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Località: Lecce
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| Inviato:
06 Mar 2005 - 21:35 |
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Sì, corretto. Occhio che sarà sottoposta a collaudo presso a motorizzazione, quindi dev'essere tutto a posto.
Ciao, Gino |
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NU'FFARETARDU! |
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alfema
VOL's User
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Status: Offline
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| Inviato:
09 Apr 2005 - 21:09 |
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Con il num. di telaio è possibile risalire in qualche modo al num di targa?
Scusa Gipirat ma sono nuovo in questo settore |
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massimo |
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GiPiRat
VOL's Maniac
Registrato: 04 Feb 2004
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Località: Lecce
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| Inviato:
10 Apr 2005 - 12:50 |
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No, a meno di avere un amico poliziotto o che lavora al PRA.
Ciao, Gino |
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NU'FFARETARDU! |
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alfema
VOL's User
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