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BlackHole
Visitatore
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 Inviato:
14 Apr 2004 - 22:18 |
 
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| Oggetto: La mia idea... |
Mmmm... bella questione...
La Vespa del futuro...
Se non altro non un modello stile PX che a me sa di spigoloso e antiaerodinamico, né uno dei nuovi modelli come l'ET troppo futuristici e quasi senza senso (mi danno l'impressione che non abbiano una forma)...  Sono molto più per i modelli precedenti... Io proporrei una specie di replica, come ho letto già in un altro topic, però non una vera replica! Un modello magari dallo stile dei precedenti (magari anni '60, che ora tornano di moda), però allo stesso tempo con un motore nuovo... magari un 125, non 4 tempi ma l'inconfondibile 2 tempi made in Piaggio, però migliorato, con raffreddamento a liquido magari, a 4 marce naturalmente... Dimenticavo, anche fosse stile anni '60, dovrebbe avere una carrozzeria bella robusta, magari come negli scooter di oggi con un bel po' di tubi e non una lamiera che alla prima botta si accartoccia... Per il resto... bho non saprei... io ho detto giusto a larghe linee come mi aspetterei una Vespa di nuova generazione!
voi che ne pensate? |
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zcase
VOL's Maniac
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| Inviato:
15 Apr 2004 - 09:07 |
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Il telaio in tubi per poi ricoprirlo con plasticacce che alla prima caduta si frantumano obbligandoti poi a cambiarle?
NO GRAZIE! |
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fast_and_filthy
VOL's Maniac
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| Inviato:
13 Mag 2004 - 02:16 |
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gli scooter di oggi sono in merdo5i55im@ plastica, alla prima botta si sfascia, la lamiera (te lo dico x esperienza), con una pinza, un martello e un po' di pazienza, torna NUOVA... |
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Visitatore
VOL's Veteran
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| Inviato:
29 Giu 2004 - 00:24 |
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Io la vedo così:
trave centrale di alluminio pressofuso, che sostituisce il tunnel di lamiera dei largeframe
scudo anteriore e scocche posteriori di lamiera d'acciaio, staccabili e sostituibili
motore posteriore monocilindrico orizzontale 4T, raffreddato ad aria, cilindrate 125, 200 e 250.
cambio manuale al manubrio 4 marce
frizione tradizionale a bagno d'olio con comando idraulico
doppio ammortizzatore posteriore
anteriore con sospensione a biscottino tipo GT200
freno a disco anteriore con leva al manubrio
freno a disco posteriore con pedale
estetica retrò ispirata alle varie Rally, Sprint, GTR, TS
il tutto con un progetto il più semplice e lineare possibile, ispirato alla massima funzionalitÃ
Sarebbe una evoluzione e non una rivoluzione, che risolverebbe vari problemi: norme antiinquinamento, sicurezza del mezzo, resistenza alla ruggine, facilità di riparazione, estetica da vera Vespa. Certo che ci vogliono investimenti. Ma credo farebbe felici molti vespisti. |
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alimatteo86
VOL's Maniac
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| Inviato:
30 Giu 2004 - 01:02 |
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| Anonymous ha scritto: |
motore posteriore monocilindrico orizzontale 4T, raffreddato ad aria, cilindrate 125, 200 e 250.
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scusate la domanda idiota (nn me ne intendo di meccanica) ma vantaggi e svantaggi di un 4t rispetto a un 2t? |
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alimatteo86
VOL's Maniac
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| Inviato:
30 Giu 2004 - 01:04 |
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| zcase ha scritto: |
Il telaio in tubi per poi ricoprirlo con plasticacce che alla prima caduta si frantumano obbligandoti poi a cambiarle?
NO GRAZIE! |
:clapclap:  |
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zcase
VOL's Maniac
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| Inviato:
30 Giu 2004 - 10:19 |
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Il 2 tempi e molto più semplice e di facile manutenzione, ha teoricamente potenze specifiche più elevate, consuma di più, e sempre teoricamente inquina di più (1 perchè alla combustione partecipa anche l'olio contenuto nella miscela, 2 perche una parte della miscela fresca che entra nel cilindro se ne va allegramente per lo scarico, 3 in realtà non è facilmente catalizzabile, e se lo è il catalizzatore dura pochissimo prima di imbrattarsi di olio).
Il 4 tempi è più complesso, ha potenze specifiche più basse, teoricamente consuma meno e inquina di meno. Ma è anche più pesante.
Come feeling di guida preferisco il 2 tempi, è più sportivo, più "vuoto" in basso, ma anche più rabbioso in alto, il 4 tempi ha solitamente un'erogazione più gestibile. Dopo è comunque tutto opinabile, perchè ogni motore (anche 2 molto simili tra loro) fà storia a sè. |
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alimatteo86
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| Inviato:
30 Giu 2004 - 19:12 |
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danghe |
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rixPX
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Località: Auronzo di Cadore BL
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| Inviato:
10 Ago 2004 - 12:03 |
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4 tempi per necessità ...norme x l'inquinamento consumi ecc...
cilindrate 125-150-200 classiche...
telaio così com è tranne til tunnel in acciaio inox (per prevenire corrosione e ossidazione...)
freno posteriore tamburo con monoammortizzatore come è adesso
freno anteriore disco con sospensione tipo bitubo e pompa sul comando (stile '98 non il semiidraulico della SIP)
ruote da 10" 3-50 tubeless con cerchi in alluminio....
stile carrozzeria RALLY o GS o GL...continuando però con il PX anche...
baulino retroscudo come il rally ma stile PX con lo sportellino più comodo...
impianto elettrico e accensione riviste perchè secondo me è il vero tallone d'achille delle nostre Vespe l'impianto elettrico...
raffreddamento ad ariaforzata con volano-ventola (altrimenti che Vespa è??? sarebbe come rifare il maggiolone stile vecchio col raffreddamento a liquido...come il NewBeatle)
così mi piacerebbe....
ah e sopratutto costo da Vespa abbordabile e spirito proletario del mezzo non da fighetti...è una Vespa non un plasticone!
P.S.: telaio a tubi raffreddamento a liquido biammo al post...ecc rovinano l'immagine della Vespa....vogliamo una cosa classica!!!!
CIAO |
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Tu vedi delle cose e ti chiedi: perchè? Ma io sogno di cose che non ci sono mai state, e che forse non ci saranno mai, e dico: perchè no? |
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Marben
VOL's Maniac
Registrato: 25 Ago 2004
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| Inviato:
25 Ago 2004 - 22:31 |
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Si vuole il 4 tempi? E 4 tempi sia! L'ha fatto l'indiana Bajaj sulla base del vecchio 2T Vespa... un'ottimo spunto da cui partire. Specie considerando che il 4T Bajaj, benchè più lento e rumoroso del 2T, è dichiarato per 70 km/l  |
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Madcat
VOL's Maniac
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| Inviato:
06 Ott 2004 - 21:05 |
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...peccato che sia orrendo! |
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This could be heaven or this could be hell. |
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Marben
VOL's Maniac
Registrato: 25 Ago 2004
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Località: Robecco sul Naviglio (pr. Milano ovest)
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| Inviato:
16 Feb 2005 - 12:14 |
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| Madcat ha scritto: |
| ...peccato che sia orrendo! |
??? |
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Sceva
VOL's Veteran
Registrato: 21 Apr 2004
Messaggi: 985
Status: Offline
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| Inviato:
07 Mar 2005 - 14:00 |
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...sarà ,ma io riproporrei la Vespa 50 special o,ancora meglio,la prima Vespa 50...rimanendo però sul due tempi...per noi giovani diventa un bordello elaborare un Pk 4 Tempi...io resterei il più possibile sullo stile anni '60 e '70... |
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Madcat
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| Inviato:
01 Apr 2005 - 15:15 |
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Che ne dite di un modello simil Px, ma senza il nasone, motore a 4T ad iniezione, vano sotto sella, ruota di scorta, avviam. elettrico e pedale ed impianto elettrico alimentato dalla batteria (maggirata rispetto alla attuale) e doppia freno a disco (con frenata integrale)? |
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alimatteo86
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| Inviato:
01 Apr 2005 - 21:09 |
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la frenata integrale non mi ispira proprio.... |
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Madcat
VOL's Maniac
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| Inviato:
02 Apr 2005 - 14:14 |
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Perché? Ho una Cosa 2 e ti assicuro che è bellissimo "piantare" i freni senza il pericolo di bloccare il posteriore! |
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alimatteo86
VOL's Maniac
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| Inviato:
02 Apr 2005 - 17:22 |
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boh....mi fa tropo motore turistico...sarà stupido ma è così...
...inoltre se non sbalgio era un sistema frenante con qualche problema di affidabilità , no? |
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Madcat
VOL's Maniac
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| Inviato:
04 Apr 2005 - 14:01 |
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Sembra che la Cosa 1 avesse qualche problema di perdita liquido freni dai cilindretti. Fortunatamete una delle pochissime novità della Cosa 2 rispetto alla versione precedente era proprio un impianto frenante leggermente rivisto e corretto! |
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Pozzy
VOL's Maniac
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| Inviato:
24 Giu 2005 - 10:05 |
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Ma rix vuoi ancora il tamburo dietro? esiste già adesso il kit disco posteriore della sip non vedo perchè non dovrebbe averlo una futura Vespa!!!! |
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www.uvageneration.com |
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Madcat
VOL's Maniac
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| Inviato:
26 Giu 2005 - 23:54 |
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Già , se ci sarà un nuovo PX, sicuramente avrà il doppi freeno a disco. |
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flaviopk50s
VOL's Maniac
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| Inviato:
05 Lug 2005 - 12:36 |
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un 450 4tempi ainiezione! |
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dghndghtymnmjmduyylklgmsadrg |
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Madcat
VOL's Maniac
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| Inviato:
05 Lug 2005 - 18:24 |
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Mah, anche un 250 andrebbe bene. Si potrebbe sfruttare il Quasar adottato dalla GTS 250 ed abbinarlo ad un bel cambio manuale a cinque rapporti... |
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wolfyr
VOL's User
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| Inviato:
07 Lug 2005 - 11:17 |
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secondo me le Vespe nuove non dovrebbero essere di plastica ma bensì come le vecchie robuste e che riescono a restare integre anche dopo 50 anni invece i nuovi mezzi dopo pochi anni gia non servono più.
non credo che la piaggio fara mai una Vespa uguale alle vecchie,stiamo avendo conferma dai nuovi modelli,forse la px raggiunge ancora il vecchio stile ma pian piano ci stiamo allontanando dal mito!!!!!!!!!!!!!
giusto??????[quote] |
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wolfgang ruppelt jr |
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Marben
VOL's Maniac
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| Inviato:
07 Lug 2005 - 13:48 |
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| Madcat ha scritto: |
| Mah, anche un 250 andrebbe bene. Si potrebbe sfruttare il Quasar adottato dalla GTS 250 ed abbinarlo ad un bel cambio manuale a cinque rapporti... |
Il problema è che sarebbe comunque un motore posto in posizione centrale. E già così non va bene.
Per una Vespa secondo me basterebbe un 200-250 cc., oltre non avrebbe senso.
| Citazione: |
| secondo me le Vespe nuove non dovrebbero essere di plastica ma bensì come le vecchie robuste e che riescono a restare integre anche dopo 50 anni invece i nuovi mezzi dopo pochi anni gia non servono più. |
Anche le nuove Vespe (frull) hanno il telaio in lamiera (anche se con longheroni interni), ma quello che non va è anche il resto: motore automatico centrale, riciclato da altri mezzi Piaggio, un aspetto che propone in maniera distorta le forme tipiche della Vespa, manutenzione difficile ed onerosa.
Così si perde il filo conduttore, bisogna mantenere almeno le caratteristiche salienti, ma senza fossilizzarsi sulla semplice replica (che comunque apprezzerei) dei vecchi modelli. Ci vuole evoluzione coerente e valorizzazione delle soluzioni originali, in gran parte ancora attuali. |
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Madcat
VOL's Maniac
Registrato: 21 Lug 2004
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| Inviato:
15 Ott 2005 - 14:24 |
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E' proprio per questa mancanza che Piaggio stà perdendo il concetto originale di Vespa... |
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This could be heaven or this could be hell. |
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