[OT] Dove stiamo andando a finire?

[Insubrico]

Avrete sicuramente sentito dai TG, al papa è stato impedito di parlare all'Università "La Sapienza" di Roma... Dure contestazioni da parte delle frange estremiste, imperniate su ridicoli ideali laicisti, hanno infatti manifestato, negando di fatto al pontefice della Chiesa di Roma, uno dei massimi teologi del 1900, di poter tenere un discorso.
Negli Stati Uniti Makhmoud Akhmadhinejadh, personaggio di indubbie caratteristiche bellicose, parla senza impedimenti in un'università; in Italia il Papa, predicatore di pace, viene bloccato dagli estremisti rossi in nome dell'ignoranza.
15 gennaio 2008: segnatevi questa data.
Muore la libertà di parola in Italia.

[piovrapx]

Io eviterei certi discorsi su un sito come questo!!!

[Insubrico]

Io no, del resto non si tratta nè di politica nè di calcio... a mio parere gente che nega il confronto con una personalità dello spessore di Josef Ratzinger, indipendentemente dal proprio credo politico e religioso, non è che etichettabile come abissalmente ignorante e ottusa. Alla stregua dei talebani.
E sottolineo, tutto ciò non poteva che succedere in Italia...

[Asashi]

ti dirò a me non mi cambia la vita se il re della chiesa non fa un discorso in un università, anxi non me ne frega propio nulla, ma non è da questo che si vede che nel belpaese nn c'è libertà di parola.
poi anche il papa ha le sue colpe, se invece di "predicare pace" fosse un po meno ipocrita sarebbe meglio...

ps

tra parentesi anche il papa fa politica, i suoi interventi a volte sono propio fuori luogo....

[turraz]

ehm.... la conosci vero quella storiaccia sulla copertura dei preti pedofili, la frase sul processo a galileo ritenuto giusto.....

:D che strano che in una tv libera come quella italiana a fare la figura degli antidemocratici siano quelli di sinistra:D
hahhahahaha

ma manifestare nn vuol dire esporre la propria presunta idea?

il papa non e' stato mica toccato fisicamente... o legato per non andare all uni a parlare.....

[Insubrico]

ehm.... la conosci vero quella storiaccia sulla copertura dei preti pedofili, la frase sul processo a galileo ritenuto giusto.....

:D che strano che in una tv libera come quella italiana a fare la figura degli antidemocratici siano quelli di sinistra:D
hahhahahaha

In realtà la frase sul processo a Galileo era un quotone fatto da Ratzinger alla frase di un filosofo... ma per criticarla, non per sostenerla.

Comunque le critiche stanno piovendo dalla quasi unanimità degli esponenti di sinistra, oltre che dalla destra. E' solo l'ala rossa estremista a ritenersi soddisfatta della figura di merda che farà l'Italia domani su tutti i quotidiani del mondo civile.

[andrexx91]

Io no, del resto non si tratta nè di politica nè di calcio... a mio parere gente che nega il confronto con una personalità dello spessore di Josef Ratzinger, indipendentemente dal proprio credo politico e religioso, non è che etichettabile come abissalmente ignorante e ottusa. Alla stregua dei talebani.
E sottolineo, tutto ciò non poteva che succedere in Italia...

l'apparenza inganna, spesso, troppo spesso... Non mi sarei mai aspettato da te un discorso come questo (data la tua copiosa presenza su Fulminati's, ma mi sbagliavo) e mi fa piacere.
Certamente hai ragione, non potrò mai darti torto, ne soprattutto non penso che qualcuno possa impedire di parlarne su un forum come questo.
Detto questo non posso fare altro che confermare l'ignoranza di coloro che impediscono a QUALSIASI persona di parlare liberamente.
Ok, a volte potrebbe non essere nè il posto, nè il momento adatto, ma si ha, si deve avere, comunque il diritto di parlare.
E comunque chi nega il confronto, ammette la SCONFITTA!

[Insubrico]

Voglio precisare una cosa: io non mi sento cattolico... ma sono preoccupato dal fatto che in un paese che si professa democratico e libero, sia negata la libertà di parola, in un centro universitario per giunta, ad una persona di inequivocabile cultura come Josef Ratzinger.

[turraz]

come fai a confrontarti con il papa? di sicuro e' aperto al dialogo :D

[Insubrico]

Io no, del resto non si tratta nè di politica nè di calcio... a mio parere gente che nega il confronto con una personalità dello spessore di Josef Ratzinger, indipendentemente dal proprio credo politico e religioso, non è che etichettabile come abissalmente ignorante e ottusa. Alla stregua dei talebani.
E sottolineo, tutto ciò non poteva che succedere in Italia...

l'apparenza inganna, spesso, troppo spesso... Non mi sarei mai aspettato da te un discorso come questo (data la tua copiosa presenza su Fulminati's, ma mi sbagliavo) e mi fa piacere.
Certamente hai ragione, non potrò mai darti torto, ne soprattutto non penso che qualcuno possa impedire di parlarne su un forum come questo.
Detto questo non posso fare altro che confermare l'ignoranza di coloro che impediscono a QUALSIASI persona di parlare liberamente.
Ok, a volte potrebbe non essere nè il posto, nè il momento adatto, ma si ha, si deve avere, comunque il diritto di parlare.
E comunque chi nega il confronto, ammette la SCONFITTA!

ma fulminati's è un mondo a parte...
Chi ha l'intelletto sa distinguere i momenti di scherzo e ironia dalla realtà...

[andrexx91]

come fai a confrontarti con il papa? di sicuro e' aperto al dialogo :D

ci si può confrontare con tutti, SEMPRE.
basta dimostrare un po' di intelligenza.

[andrexx91]

Io no, del resto non si tratta nè di politica nè di calcio... a mio parere gente che nega il confronto con una personalità dello spessore di Josef Ratzinger, indipendentemente dal proprio credo politico e religioso, non è che etichettabile come abissalmente ignorante e ottusa. Alla stregua dei talebani.
E sottolineo, tutto ciò non poteva che succedere in Italia...

l'apparenza inganna, spesso, troppo spesso... Non mi sarei mai aspettato da te un discorso come questo (data la tua copiosa presenza su Fulminati's, ma mi sbagliavo) e mi fa piacere.
Certamente hai ragione, non potrò mai darti torto, ne soprattutto non penso che qualcuno possa impedire di parlarne su un forum come questo.
Detto questo non posso fare altro che confermare l'ignoranza di coloro che impediscono a QUALSIASI persona di parlare liberamente.
Ok, a volte potrebbe non essere nè il posto, nè il momento adatto, ma si ha, si deve avere, comunque il diritto di parlare.
E comunque chi nega il confronto, ammette la SCONFITTA!

ma fulminati's è un mondo a parte...
Chi ha l'intelletto sa distinguere i momenti di scherzo e ironia dalla realtà...

hai ragione, perfettamente ragione. e infatti non l'ho assolutamente frainteso con un momento di scherzo.

[turraz]

come fai a confrontarti con il papa? di sicuro e' aperto al dialogo :D

ci si può confrontare con tutti, SEMPRE.
basta dimostrare un po' di intelligenza.

:D ci si puo' quindi confrontare contro un mitra? da solo contro una superpotenza? giusto, con un po' di intelligenza si puo' vincere sempre.

un monarca quale e' il papa,un universita' nella quale il direttore invita il papa, i membri dell' universita', quali i professori, che esprimono il loro dissenso, lo SCANDALO e' tipico italiano, le chiacchiere per niente....

dimostrano perche non vogliono il papa? esprimono la loro opinione

esagerano? vanno puniti....lo fanno nei limiti della legge? fanno BENE!

... del resto le opinioni scomode danno sempre fastidio:D

[damdam]

Io no, del resto non si tratta nè di politica

viene bloccato dagli estremisti rossi in nome dell'ignoranza.

E' solo l'ala rossa estremista

Certamente hai ragione, non potrò mai darti torto, ne soprattutto non penso che qualcuno possa impedire di parlarne su un forum come questo

beh un forum come questo è fatto per parlare di vespe and related...

ciao

[50giallo]

perche invece di chiedere donazioni a noi poveracci (credenti e non) per mantenere la chiesa e aiutare i "bisognosi", non vende ori , quadri ,e tante altre cose a collezionisti interessati e con quel denaro aiutare le VERE persone bisognose? a quel punto sarà considerato una persona degna di essere ascoltata

[turraz]

shhhhh quello e' un segreto:D

[andrexx91]

Io no, del resto non si tratta nè di politica

viene bloccato dagli estremisti rossi in nome dell'ignoranza.

E' solo l'ala rossa estremista

Certamente hai ragione, non potrò mai darti torto, ne soprattutto non penso che qualcuno possa impedire di parlarne su un forum come questo

beh un forum come questo è fatto per parlare di Vespe and related...

ciao

vespa, vespa and vespa. only vespa?!?!?
ma dove?!?!?

andare OT è d'obbligo alcune volte.
non vi interessa?? non leggete! sbaglio o c'è scritto CHIACCHIERE?!?!
si che ci si sta avvicinando forse alla politica.... ma...
immagino che si possa discutere civilmente di qualsiasi cosa.
uso le vostre parole, rivolte però verso di noi: "esagerano? vanno puniti....lo fanno nei limiti della legge? fanno BENE! "

[damdam]

perche invece di chiedere donazioni a noi poveracci (credenti e non) per mantenere la chiesa e aiutare i "bisognosi", non vende ori , quadri ,e tante altre cose a collezionisti interessati e con quel denaro aiutare le VERE persone bisognose? a quel punto sarà considerato una persona degna di essere ascoltata

raga non è questo il luogo per questi confronti , secondo me come ho già scritto sarebbe meglio piantarla qui o si scatena una inutile bagarre

ciao

[turraz]

nei limiti della legge.... secondo la legge volevo dire :D minkia sembra un invito a delinquere.....

[andrexx91]

come fai a confrontarti con il papa? di sicuro e' aperto al dialogo :D

ci si può confrontare con tutti, SEMPRE.
basta dimostrare un po' di intelligenza.

:D ci si puo' quindi confrontare contro un mitra? da solo contro una superpotenza? giusto, con un po' di intelligenza si puo' vincere sempre.

penso semplicemente che la violenza sia un estremo tentativo di colmare le enormi mancanze di intelligenza, invano.

[testacalda]

Io no, del resto non si tratta nè di politica nè di calcio...

L'uso implicitamente dispregiativo della parola "rossi" ti smentisce (e forse ti individua) in maniera inequivocabile. Oltre che rimarcare la superficialità della tua informazione.

Meglio se ci attieniamo al gentlemen agreement che vuole che quì di politica sarebbe meglio non disquisire.

[turraz]

come fai a confrontarti con il papa? di sicuro e' aperto al dialogo :D

ci si può confrontare con tutti, SEMPRE.
basta dimostrare un po' di intelligenza.

:D ci si puo' quindi confrontare contro un mitra? da solo contro una superpotenza? giusto, con un po' di intelligenza si puo' vincere sempre.

penso semplicemente che la violenza sia un estremo tentativo di colmare le enormi mancanze di intelligenza, invano.

mmmm ma dalle mie parole si capisce che non sto giustificando la violenza? a volte credo di non riuscire a spiegarmi... che chi usa la violenza sia da punire lo condivido, qui lo metto nero su bianco :D

[Insubrico]

Io no, del resto non si tratta nè di politica nè di calcio...

L'uso implicitamente dispregiativo della parola "rossi" ti smentisce (e ti individua) in maniera inequivocabile. Oltre che rimarcare la superficialità della tua informazione.

Meglio se ci attieniamo al gentlemen agreement che vuole che quì di politica sarebbe meglio non disquisire.

se avessi voluto parlare di politica, credimi, l'avrei fatto. Purtroppo della politica però non me ne frega nulla, questo è un problema di libertà di parola.
Non si può, almeno che io sappia, elaborare una frase senza mettere il soggetto.
Ho semplicemente riportato quanto sentito al tg1, se non ti piace la parola "rossi" prenditela con Attilio Romita e citalo a giudizio.

[Il_Barone]

15 gennaio 2008: segnatevi questa data.
Muore la libertà di parola in Italia.

Quella non c'è mai stata.

Come la libera informazione.

V-DAY 25 APRILE V-DAY 25 APRILE V-DAY 25 APRILE!!!

[RAIS]

QUI SI PARLA SOLO DI VESPE.

[andrexx91]

come fai a confrontarti con il papa? di sicuro e' aperto al dialogo :D

ci si può confrontare con tutti, SEMPRE.
basta dimostrare un po' di intelligenza.

:D ci si puo' quindi confrontare contro un mitra? da solo contro una superpotenza? giusto, con un po' di intelligenza si puo' vincere sempre.

penso semplicemente che la violenza sia un estremo tentativo di colmare le enormi mancanze di intelligenza, invano.

mmmm ma dalle mie parole si capisce che non sto giustificando la violenza? a volte credo di non riuscire a spiegarmi... che chi usa la violenza sia da punire lo condivido, qui lo metto nero su bianco :D

non dico che stai giustificando la violenza, intendevo solamente che contro un mitra non si potrebbe neanche considerare confronto, un confronto è ad armi pari.

[Alevespandro]

Di sicuro, non è stato fatto un saggio di civiltà con questa mossa, ANZI, ma il Vaticano dovrebbe cominciare a riflettere (sempre che già nn lo faccia e semplicemente se ne frega) che tutte le ingerenze fatte, nei confronti di uno stato laico, stanno iniziando a scocciare.
Rispetto per il papa, ma anche per tutti quelli che lo vedono "solo" come la massima rappresentanza di un credo non loro.

e critiche stanno piovendo dalla quasi unanimità degli esponenti di sinistra, oltre che dalla destra. E' solo l'ala rossa estremista a ritenersi soddisfatta della figura di merda che farà l'Italia domani su tutti i quotidiani del mondo civile.

Non so esattamente a cosa tu intenda per "ala rossa estremista", ma io ho senito TUTTI i politicanti condannare l'episodio: si sa, il non avere rancori dall'elettorato cattolico fa gioco, a prescindere. E cosa da nn ignorare, è che qualcuno, senza far nomi, ha deliberatamente strumentalizzato il fatto per condannare la maggioranza. Questo mi sembra altrettanto di cattivo gusto e inopportuno. O sbaglio?
Con tutte le grosse cazzate che ha fatto l'attuale governo, nn capisco cosa ca@@o c'entra con questo.

saluti

[Iceman.83]

Chi è senza peccato scagli la prima pietra... Non venitemi a parlare di libertà riferita a questo fatto, son 2000 anni che l'istituzione ecclesiastica nega la libertà al popolo nascondendosi dietro la predicazione delle "sacre" scritture e nascondendo, nemmeno tanto, l'enorme potere temporale che ha sempre avuto e continuerà ad avere. Come mai un'istituzione religiosa, il cui unico scopo dovrebbe essere quello di professare una fede possiede uno STATO??? Come mai il papa si permette di fare velatamente la SUA propaganda politica durante la funzione domenicale? Come mai i vari governi sono sempre assoggettati nell'emanazione delle leggi al punto di vista del clero? Se un giorno iniziassero a fare solo quello che Gesù Cristo ha insegnato, ci sarebbe già più libertà in Italia...

[Vicious]

Per mé il Papa é il capo di stato che controlla la piu' longeva e potente dittatura al mondo,ha ucciso,uccide e ucciderà miglioni su miglioni di persone,prima tramite crociate poi ed epurazioni, adesso soprattutto con l'AIDS,comunque anche se la penso cosi' la liberta' di parola non dovrebbe essere mai negata a nessuno

[ramarro75]

essere cattolico e cristiano è una scelta libera.... quindi ogniuno professa per come si sente...

la chiesa ha i suoi lati oscuri ma anche quelli MOLTO positivi (vedi servizi al TG su padre Giancarlo Bossi, missionario)... quindi è inutile inalberare inutili e gratuite polemiche....

premesso ciò...

per quei prof che hanno fatto la lettera... (vergognatevi) fossi in loro LOTTEREI per levare i BARONATI delle cattedre universitarei (ops.. quelle non si toccano)...

per i colleghi studenti che hanno occupato e protestano.... che vadano a fare proteste più costruttive e nei loro e nostri interessi comuni di studenti.. anzichè romper maroni co stè stron.... mi sa molto che sti giovani hanno talmente poco cervello che non sono neanche in condizioni mentali di ASCOLTARE per poi riflettere e controbattere...

PS la frase "eppur si muove" non l'ha menzionata Galileo durante il processo, bensì è stata riportata da da altri per ricostruire il processo... che vergogna sentire stì colleghi ignoranti che scimmiottavano davanti le telecamenre dicendo che il papa non lo volevano perchè ha parlato male di galileo ecc ecc... non lo sanno neanche loro.. volevano solo il momento di gloria che fa molto centro sociale... da di ciò che è stato realmente la tradizione dei centri sociali degli anni passati.. loro possono solo andare a far le pulizie... (ovviamente massimo rispetto per i VERI Centri Sociali)

un ve regghe chiù