Discussione: Volano leggero HP4

se noti nel piatto bobine c'è un foro....e uno nel volano che tu hai giÃ* citato...beh io infilo un cacciavite nel foro del volano e passo dentre il buco dello statore, poi stringo. Facile no?:) per curiositÃ* come mai hai scelto sto volano? se viaggi in 2 non va per niente bene....io col mio polini 177 sto cercando un volano pk xl da 1800 kg credo sia il migliore in rapporto coppia potenza. Mi pare tu abbia un 210 malossi perciò di sicuro hai più coppia di me, magari a te va meglio quel volano.
ciao ciao

Ciao interceptor!!!
Sono anch'io di Padova...
Io non ho mai lavorato sui telai grandi, ma quando monto quel volano sui telai piccoli infilo un cacciavite abbastanza sottile dentro il buchino (che non serve per equilibrarlo...) e lo fisso attraverso il piatto delle bobine all'interno di un apposito incavo sul carter...che non so se ci sia sui telaioni. Così lo tieni fermo molto semplicemente e sei libero di fissarlo a piacimento senza dover costruire strani utensili.
Buonlavoro!!!

ETM smallframepadova

Abbiamo installato sul 200 del mio amico Gianni - niente Amsterdam, faremo Austria e Germania in agosto magari a trovare i vari preparatori Vespa - un Pinasco che ci fa vedere i cosiddetti sorci verdi, non va un piffero più di quello standard anzi a volte parabrezza + manetta arriva agli 85, porco l'orso!

Stiamo cercando di salvare il salvabile con un volano che spari su le marce velocemente e pensiamo di superare il muro del suono dei 100 all'ora con una Sito Plus.

ETM, ma sei un novizio?

Ric

Ma non vorrei cantare vittoria troppo presto: cmq grazie per la dritta del cacciavite, ci sono arrivato a quasi cinquant'anni suonati, grazie Alberto Manzi!

se quello che ti serve è sparare su le marce in fretta allora l'hp è ottimo. Ma dici che raffreddi abbastanza per andare sino in germania? ha le alette piuttosto piccole, non so se è consigliabile per i viaggi, vabbè che cmq hai un motore in alluminio..perciò è giÃ* buona cosa

Per Interceptor
Beh, io non mi definirei un novizio...ho 25 anni ed è da 11 anni che mi adopero per far correre vespa con telaio piccolo...vai a vadere il sito www.smallframepadova.onlyhere.net
Non ho mai lavorato su Vespe con telaio grande e non mi interessano...tutto qui!!
Tu, piuttosto...magari ci conosciamo anche...che Vespa hai? Magari abbiamo anche fatto qualche raid o qualche raduno insieme...a che Vespa Club sei iscritto?
Padova è così piccola...
Ciao!

Io ho il problema opposto...

Ho un blocco pkxl.... come si fa a bloccare il volano mentre lo si fissa? Ho cercato il foro che ho sempre usato con i volani HP, ma non c'è!!!

Originariamente inviato da ETM

Per Interceptor
Beh, io non mi definirei un novizio...ho 25 anni ed è da 11 anni che mi adopero per far correre Vespa con telaio piccolo...vai a vadere il sito www.smallframepadova.onlyhere.net
Non ho mai lavorato su Vespe con telaio grande e non mi interessano...tutto qui!!
Tu, piuttosto...magari ci conosciamo anche...che Vespa hai? Magari abbiamo anche fatto qualche raid o qualche raduno insieme...a che Vespa Club sei iscritto?
Padova è così piccola...
Ciao!

Sto uscendo dal letargo...ho un 200 non troppo "regolare", tu hai lo stemma di Grio, adesso dovrei muovere culo e gomme appena si scalda l'aria, Raid di Luca ne ho 5 sulla gobba e finché sono sulla terra resterò con Vespaonline.

Ric

ciao,

puoi fermarlo pure con un blocca volano classico devi solo posizionarlo con attenzione e senza strattoni quando serri. Io li monto in questo modo se non ho la pistola a aria, e non ho mai rotto un aletta, ma...forse ho la mano allenata...
riguardo le performance:
l'HP4 ti da una migliore responsivitÃ* alle accelerazioni, un basso un po' meno buono che il volano PK, un medio - basso, medio, e medio alto più pieni e un altissimo leggermente inferiore.
Come mai un alto reg e quindi una vel. max legg. inf? `
La risposta è che nonostante sia più leggero l'aereodinamica delle sue alette è inferiore per forma e rigiditÃ* a quella del volano PK così più il regime è alto più la resistenza aereodinamica delle alette diventa grande.

l'HP4 col Malossi 210 è un killer della frizione.
Col polini 177 con un'espansione come la SIP evo o SIP perf. va molto bene in quanto si compensano a vicenda (legg. perdita di medio bassi di queste espansioni, ma buoni alti)
se invece metti una RZ rh meglio il volano PK.

Riguardo la ventilazione: l'HP4 scalda di più e quindi non è consigliabile per i viaggi. Almeno per quelli estivi.

Praticamente tra HP4 o PK quello giusto dipende dalla configurazione che hai e dall'utilizzo che ne vuoi fare.-
Poi l'estetica è chiaro che col'HP4 si è un è po' più fieri quando si guarda al motore.

HP4 va in un kit Pinasco 213, è un trattore ma va poco più dell'originale e allora dobbiamo giostrare un po' di brio e padellare con una Sito Plus. Io spero di accontentare il mio amico Gianni, il Malossi non lo voleva e adesso si mangia i maroni, peraltro lui macina kilometri sia andando al lavoro sia in viaggi estivi in Europa.
In agosto - quando gli chiuderÃ* la tipografia - vorremmo fare Austria e Germania, due paesi dove lo scooter sportivo è d'obbligo.

Ric

la velocitÃ* di punta leggermente inferiore del volano HP4 non dipende assolutamente dall'aerodinamica delle alette del suddetto volano,è solo imputabile alla fase passiva del volano HP4 nel momento in cui il pistone sale dirigendosi verso il PMS,decisamente inferiore e più blanda rispetto ad un volano originale o pk-xl...

l'intensitÃ* della fase passiva dipende dal peso del volano,e quindi dalla capacitÃ* che questo ha di "accumulare" energia.....

sostanzialmente nella risalita del pistone in presenza dell'HP4 l'albero motore rallenta un po' di più e fatica a prendere giri quando,superato il punto di potenza massima,la curva della potenza scende....

Originariamente inviato da Mandingo

la velocitÃ* di punta leggermente inferiore del volano HP4 non dipende assolutamente dall'aerodinamica delle alette del suddetto volano,è solo imputabile alla fase passiva del volano HP4 nel momento in cui il pistone sale dirigendosi verso il PMS,decisamente inferiore e più blanda rispetto ad un volano originale o pk-xl...

l'intensitÃ* della fase passiva dipende dal peso del volano,e quindi dalla capacitÃ* che questo ha di "accumulare" energia.....

sostanzialmente nella risalita del pistone in presenza dell'HP4 l'albero motore rallenta un po' di più e fatica a prendere giri quando,superato il punto di potenza massima,la curva della potenza scende....

riassumendo in una parola, l'inerzia. Il volano hp essendo più leggero dell'originale ha meno inerzia, quindi prende prima i giri, ma li perde prima, e agli alti serve un volano più pesante dell'hp che aiuti il pistone a superare più agevolmente il pms. Quindi con un volano più pesante si ha più velocitÃ*. Questo però non vuol dire che con quello origiale si abbia più velocitÃ*, bisogna trovare il volano giusto per ogni motore, in quanto ogni motore ha caratteristiche diverse.

ciao mandingo,

se la tua risposta ha una certa logica non significa che ti devi fidare della logica parziale.
Se non ti convincono altre teorie sono d'accordo, si è liberi di avere delle simpatie per una teoria o un'altra, ma di fronte alla pratica come difenderle?

OK, se hai accesso a un banco di prova, prendi un volano HP4 fai il test, poi togli le alette e fallo ripassare nel banco. Senza alette hai ancora meno inerzia, e allora come mai sale così la potenza ad alti regimi?
Prendi un volano standard che è bello pesantuccio e quindi con una belle inerzia e mettilo sul banco di prova e vedi che potenza max hai e che perdita agli alti reg.

L'inerzia del volano pesante aiuta il rimontare solo hai reg. più bassi.

Tanto per curiositÃ* sul mio banco con un malossi 210 corsa lunga lamellare con 30 mikuni (perde un po' negli alti ma il cliente l'ha voluto più coppioso)
ho avuto circa questo :

a 8000 giri con il volano standard 23hp, con pk e hp4 26, e col hp4 senza alette 28hp.

a 9000 giri col volano standard 14hp, col pk 19hp, col HP4 un pelo meno di 19hp, e col HP4 senza alette 20HP.

questo ci fa anche capire che in caso di raffreddamento totalmente a liquido si può acquistare potenza anche per l'uso di volani senza alette, cosa impossibile col raffreddamento a aria.

Ma naturalmente se non ci vuoi credere io non ci posso fare niente e non cambia mica il mondo tanto.

Per Interceptor
...solo una precisazione: e Grio che ha il mio stemma, non il contrario!!!
...Vero Grio???
A presto, allora!!!
Ciao
Mau

ric, ric, qual'è la vespa sempre ferma e/o con problemi? ahi ahi forse sono i 200 che fai tu!
ahahahah

dai che mal che vada tra 4/5 tentativi risolvi i problemi


comunque il 200 originale è un mulo elaborato è più potente ma perdi coppia

Originariamente inviato da SStartaruga

ric, ric, qual'è la Vespa sempre ferma e/o con problemi? ahi ahi forse sono i 200 che fai tu!
ahahahah

dai che mal che vada tra 4/5 tentativi risolvi i problemi


comunque il 200 originale è un mulo elaborato è più potente ma perdi coppia

Potrei definirti disfattista oppure sei in periodo down. Stasera - for example - eravamo sui 9 gradi, appena arrivo a casa tranquillizzo Fabry - quella con cui dormo ogni sera - e le dico che vado a sentire il Vespone con lo scarico PM, lei annuisce e mi fa capire che la cena sarebbe andata in tavola un quarto d'ora dopo.

Cazzo, va bene, è sempre andata bene la mia Vespa ha un avantreno leggerissimo che a marce tirate si solleva, non batte in testa - PER ORA, ma la tangenziale dirÃ* la sua . Appena ritorno mi era passato tutto il mal di testa dell'ufficio, Fabry mi fa: "Che rumore di lamiera allentata", io la guardo e rido: la lamiera della marmitta tipica e sottile e dal rumore secco della PM.

Vs Ric

Ric non prendertela era una battuta!

è che un 200 elaborato tutto nuovo fatto con le tue manine pensavo che non avesse sti problemi a salire di giri.

so che il tuo vespone funziona!

ah guarda che le donne in fatto "attento che non resti a piedi", "fa uno strano rumore" ecc a volte portano sfiga, controlla tutte le lamiere che hai.(è sempre una battuta)