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Discussione: fasature polini 177
- 9th-March-2005, 19:39 #1Senior Member VOL's Maniac
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fasature polini 177
sto sclerando, tempo fa avevo misurato le fasature del polini 177 costruendomi un goniometro di carta da applicare sull'albero...insomma più o meno risultavano 120 e 170. Oggi avendo il cilindro alla mano ho provato a ricalcolarle col programmino di scooterhelp
http://www.scooterhelp.com/tips/timing/timing.calc.html
sia con una formula che ho trovato su un libro, e i risultati sono pressochè uguali tra loro, ma mi sembrano sbagliati però...mi da 104° ai travasi(ai booster un po' meno) e 161° allo scarico, che abbia sbagliato di misurare o di inserire il dato? cioè mi pare che chieda il timing BTDC, perciò la distanza in mm da quando la luce apre, al punto più alto del cilindro, giusto? ditemi cos'ho sbagliato
le mie misurazioni sono 37mm scarico, 48,5 travasi latrali e 50 travasi booster.
- 10th-March-2005, 18:41 #2Senior Member VOL's Maniac
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BTDC vuol dire Before Top Dead Cualcosa (Center?) = prima del punto morto superiore
penso sia + giusto dire "da quando la luce chiude"... ma in realtÃ* dovrebbero combaciare...perciò la distanza in mm da quando la luce apre
su scooterhelp non c'è cmq la possibilitÃ* di misurare in gradi?
Se è così fai la conversione e vedi di quanti mm i dati si discostano dalle tue misure, e magari ti accorgi dove stÃ*, se c'è, l'errore...
saluti
geo
- 10th-March-2005, 21:28 #3Guest
i dati li puoi mettere in mm e allora ti danno i gradi, oppure li inserisci in gradi e ti danno i mm.
For a conrod length of 105 and a stroke of 57,
'120' degrees before TDC equals '45.692' mm before TDC.
For a conrod length of 105 and a stroke of 57,
'104' degrees before TDC equals '39.102' mm before TDC.
Sembrerebbe più vicino alla tua rilevazione in mm il 104 gradi che il 120.
- 11th-March-2005, 16:20 #4Senior Member VOL's Maniac
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A me vengono 161, 103 e 94 rispettivamente scarico, travasi e frontescarico. Le misure sono le stesse rilevate da Furlan, cioè 37, 48.5 e 50mm. Ho verificato tutto per via geometrica-grafica, per trigonometria la faccenda si fa più complessa...
Secondo voi fino a quanto si possono portare senza perdere troppa coppia ma guadagnare allungo??
- 11th-March-2005, 16:50 #5Senior Member VOL's Maniac
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x geoturbo, è più corretto dire quando la luce apre perchè dopo lo scoppio il pistone scende e apre la luce, inziando dalla parte superiore.
per prendere le misure secondo me è meglio farlo in mm perchè si ha una precisione maggiore(col calibro ovviamente) che poi verranno convertiti in gradi dal programma o dalle eventuali formule che si utilizzeranno. Cmq non so ma mi suonano strane fasature di 104 e 161, sono molto basse, e spesso parlando con altra gente che fa polini 177 e leggendo su siti tedeschi, vedo che vengono utilizzate fasature di 120 175, 125 180, 120 170 ecc ecc... e passare da 160 a 180 non è mica poco per lo stesso cilindro!
- 11th-March-2005, 16:56 #6Senior Member VOL's Maniac
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Forse sto uscendo un po' OT...
Allora, facendo un paio di misurazioni...
spessorando di 1,2 o addirittura 3mm vengono fuori queste fasi:
1mm = 166 - 110 - 101
2mm = 170 - 115 - 103
3mm = 174 - 122 - 113
tutto ciò perchè mi sta venendo la malsana idea di lavorare sul cilindro per farlo urlare a dovere coi rapporti corti...Io sarei tentato per i 3mm ma penso che sulla testa diventa anche difficile recuperarli...Oppure opto per i 2mm (con uno spessore in alluminio che giÃ* ho) ma lavoro lo scarico fino a 175/177, in modo da garantire la fascia di 60° dal travaso...
Qualcuno lo ha giÃ* fatto??? Impressioni, consigli??
Grazie ciao
- 11th-March-2005, 20:55 #7Senior Member VOL's Maniac
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...
Hai misurato i mm o gradi dal punto + alto che il pistone raggiunge nella sua corsa o dal punto + alto del cilindro?
Le due misure potrebbero non coincidere...
ciao
- 11th-March-2005, 22:03 #8Senior Member VOL's Maniac
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ho misurato nel punto più alto del cilindro, che nel mio caso coincide col punto più alto del pistone. Nella formula che ho usato c'è anche l'incognita per inserire l'eventuale tolleranza che c'è fra questi 2 dati, ma in questo caso l'incognita è uguale a 0. Ma apparte questo anche se non coincidessero, non sarebbero abbastanza differenti per far si che la fasatura cambi di 15, 20 °...
- 11th-March-2005, 22:48 #9Senior Member VOL's Maniac
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per avere 170° allo scarico la misura in mm dovrebbe essere 34.895mm troppo scostata dai 37 da te misurati...
Anche -2IS- xò ha delle misure simili alle tue Furlan.
Che tutti i Polini siano predisposti x uno spessore da 2mm?!?!
- 11th-March-2005, 23:21 #10Senior Member VOL's Maniac
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non penso....sennò nel foglio del polini dove dice di quanto lavorare la valvola ecc ci sarebbe scritto....anche se cmq i travasi al PMI non si scoprono del tutto, mah..
- 11th-March-2005, 23:39 #11Senior Member VOL's Maniac
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Bisognerebbe vedere dove stÃ* scritto che le fasi del Polini (ultimo tipo) son 170° x lo scarico e 120° i travasi.
Io l'avevo preso x oro colato leggendo qui sul sito...
E se magari fossero le fasi col "corsalunga"?
Per quanto riguarda la fasatura dell'aspirazione, di quanti gradi dovrebbe essere?
Quando apre\chiude?
- 12th-March-2005, 13:40 #12Senior Member VOL's Maniac
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anche io l'avevo presa per oro colato, ma ora che ho fatto le misurazioni con le formule mi accorgo che non è così, cmq continuo a pensare che ci sia un errore lo stesso, perchè le mie misurazioni con il goniometro anche se empiriche si avvicinavano a 120 170, come avevo letto qua, e poi cmq 104 161 sono molto basse..non so io non sono ancora convinto.
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