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Discussione: forcella PX su vespa '59
- 23rd-November-2010, 10:58 #1
forcella PX su vespa '59
il progetto é una vespa del '59 con motore PX (penso 210 malossi ecc. ecc.) e forcella PX o PK.
ieri ho tolto la sua forcella e come mi aspettavo ho trovato i cuscinetti non ingabbiati.
ho un gran dubbio su che forcella scegliere.
il pro della forcella PK é che probabilmente risulta della lunghezza giusta, non si dovrà procedere con l'accorciamento, ma montando il disco, la ruota resta disassata di circa 3/4 mm. a tutto si può rimediare ma cercavo la via più comoda!
il pro della forcella PX é che nasce col disco, quindi la ruota non resta disassata ma tocca accorciare la forcella e capire come aggiustarsi con l'ammortizzatore.
le domande quindi sono le seguenti:
- nel caso scegliessi la forcella PX avete consigli su come affrontare la questione ammortizzatore?
- per chi avesse già montato una forcella recente su una nonna, come vi siete arrangiati con i cuscinetti di sterzo? su scooterhelp.com consiglia di montare parapolvere e "guida" del cusicnetto del '59 sulla forca px o pk...ma non é chiaro se ha utilizzato il cuscinetto ingabbiato o no.
ne avevo parlato con UNO ma non ricordo più che caz mi disse, Piero, se ci sei urla!
ultimo chiarimento.... il manubrio del '59 é di quelli che si dividono in 2 gusci, mi confermate che é ferro e non alluminio?
ciao e grazie a tutti!
- 23rd-November-2010, 12:59 #2Senior Member VOL's Veteran
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allora, su forcella px devi montare l'ammortizzatore del pk ,se non sbaglio quello 125 perche' ha l'attacco sul biscotto uguale a quello px,poi da quanto mi ricordo i cuscinetti io non avevo avuto problemi ma la mia vespa e' un gt credo sia diversa la questione sulla tua, e poi ti devi picchiare con il parafango per ricrearti gli attacchi io avevo fatto un taglietto sul parafango per far uscire la parte di ammo che non stava dentro..........sul manubrio non so dirti niente !!
- 23rd-November-2010, 13:30 #3Moderatore OGM VOL's Maniac
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allora caro Paul..
sei nella merda...- se la tua è del 59 hai i cuscinetti sciolti quindi devi cambiare pure le battute nel telaio .Ma basta quella inferiore.. al superiore va bene la sua.. provato. cuscinetti ingabbiati naturalmente
ti consiglio la forcella pk ( 125 o 50 rush o n ) che monta perfettamente sia come lunghezza del canotto sia in basso.. quella HP va invece tornita in alto
la forca px va accorciata sia di canotto che in basso sennò sembri un chopper
ti mando al foto di una prova della mia con la forcella pkUno
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- 23rd-November-2010, 13:33 #4Moderatore OGM VOL's Maniac
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dimenticavo... manubrio in lamieraccia non alluminio
Uno
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- 23rd-November-2010, 14:31 #5
- 23rd-November-2010, 14:35 #6Moderatore OGM VOL's Maniac
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è facile..
prendi un tondino di ferro lo infili nel canotto dall'alto e lo appoggi al bordo della battuta e .. batti!
sono infilate a pressione..Uno
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- 23rd-November-2010, 14:52 #7
ottimo Piero!
che tu sappia la battuta del PK é uguale a quella del PX?! penso di si ma se ne hai la certezza mi eviti un lavoro!
grazie ancora!
- 23rd-November-2010, 15:09 #8Moderatore OGM VOL's Maniac
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da metà produzione della VNB3 ( cioè 62) hanno unificato battute e ralle..
Da allora i cuscinetti e le battute sono uguali per qualsiasi vespa...
naturalmente io ho beccato l'ultima versione con cuscinetti sciolti.. metà dei superiori sono in giro nel piazzaleUno
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- 23rd-November-2010, 15:45 #9
i miei da ieri sera tutti sul pavimento del garage!! ROLLERCOASTER!
ciao Piero alla prossima!
p.s. esce un rattone nel vero senso della parola.... ho trovato una tana di topini nel tunnel centrale!!
- 23rd-November-2010, 17:45 #10Moderatore OGM VOL's Maniac
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non riesco a capire se è filettata fin sopra o no..
nel caso fosse liscia è la forca giusta.. ne sto montando uan identicaUno
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- 24th-November-2010, 08:45 #11
ho a casa una forca PK-S con biscottone tipo PX, stasera provo a presentare il freno a disco e vedo se calza senza problemi, mi sembra di ricordare che la mia non ha il filetto fino in cima, ma non ci metto la mano sul fuoco.
ieri sera ho fatto saltare le battute e sono in arrivo quelle giuste.
mi sa che ci sono da modificare i fine corsa...
- 24th-November-2010, 09:24 #12Moderatore OGM VOL's Maniac
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yess fine corsa da rifare.. o rifai quelle sul tealio o sulla forca..
io sistemerei la forca meno casino
gaurda qui
Vespa-T5.org » PK(XL2)-Gabel in OldieUno
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- 24th-November-2010, 10:59 #13
- 24th-November-2010, 11:17 #14Moderatore OGM VOL's Maniac
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la N ha lo stesso parafango dell'hp ma su è liscia..
ne ho smontata una poco fa..
Dalle foto però non si capisce se è l'una o l'altra.. ci fosse una volta che fotografano la parte superioreUno
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- 24th-November-2010, 12:14 #15
- 24th-November-2010, 12:45 #16
so che frena molto bene ma credimi, una volta che provi il disco non torni più indietro!
ovviamente non nego di farlo anche per estetica, mi piace molto il contrasto vecchio/nuovo, ho già uno spint veloce con disco anteriore e la trovo speciale!
- 24th-November-2010, 13:23 #17Moderatore OGM VOL's Maniac
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io credo terrò il tamburo... nonostante abbia quasi tutto il materiale per il disco.
ho una vespa un pò troppo evidente.. se poi mi fermano e vedono un disco me la pressano al volo..Uno
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- 13th-December-2010, 10:49 #18
i lavori procedono.
come anticipato da UNO, la forcella PK-S risulta essere ottima per l'installazione del freno a disco sulle vespa bigframe.
riassumendo il discorso: su vespa dal '62 in poi l'operazione é plug 'n' play, combaciano cuscinetti, battute e tutto il resto.
sulle vespe pre '62 il discorso é diverso.
la mia é del '59, e dopo varie prove posso confermare che il cuscinetto superiore può essere sostituito con uno ingabbiato mantenedo la battuta originale.
va invece trapianto tutto il sistema cuscinetto/battuta nella parte inferiore.
come si vede in foto, ho installato parapolvere e battuta inferiore del VNA su una forcella PK (i diametri combaciano perfettamente!), la battuta nel telaio resta quella del VNA. così i cuscinetti restano i suoi originali, con i tutti i cristi che comporta il montaggio di biglie libere.
ho provato con la battuta nel talaio di un PX ma é impossibile installarla, mentra nel VNA la battuta per restare salda al telaio ha un bordino che si inserisce per interferenza, nel PX il bordino non c'é... quindi non é letteralmente possibile fissarla.



per i fine corsa andrebbe fatto un lavoro così VBA - Dry Build
ma onestamente non ne ho voglia, taglierò il fine corsa sul telaio della vespa e risolto il problema, rat look sarà, non solo esteticamente!
in settimana vedo di adattare il parafango.
alla prossima!
- 13th-December-2010, 11:16 #19Moderatore OGM VOL's Maniac
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il parfango è facile da adattare.. il foro post combacia va solo allargato il buco lateralmente...
non ricordavo che la battuta px non andasse sul vna.. pork cuscinetti sciolti.. bestemmie anon finireUno
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- 13th-December-2010, 11:38 #20
...come in tante altre situazioni un pò di grasso lubrificante aiuta!
ne metti un bello strato sul parapolvere e ci appiccichi le biglie, alla fine non é così drammatico!
- 13th-December-2010, 11:54 #21Moderatore OGM VOL's Maniac
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no no per carità..
a stare ci stanno..
basta non ti succeda come a me che mi volarono per tutto il piazzale.. sai che divertimentoUno
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- 13th-December-2010, 12:10 #22Moderatore OGM VOL's Maniac
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il coraggio non ci è mai mancato... eeehheeh
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- 14th-December-2010, 22:55 #23Member VOL's User
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Raga sono nuovo qui...e anche io sto facendo la mia... telaio vnb3,motore pompato e forca pk 125 che ho portato oggi a saldare per i fine corsa sulla forca.
Per la battuta inferiore io ho montato il parapolvere e la pista per le sfere del vnb sulla forca pk ed ho usato al posto delle sfere sfuse, sia sopra che sotto,quelle ingabbiate che avevo in garage di una super e mi pare vada tutto bene. Sono indeciso sul disco che ammetto mi piacerebbe, ma al momento tengo il tamburo per problemi di budget ;(..
Secondo voi in futuro è migliore il kit grimeca(semi idraulico) o il completo px con pompa sul manubrio?? secondo me è più efficente quello px ancge se nn mi piace l'estetica di avere una pompa al manubrio.
PS: avete mica un ammo per forcella pk 125 usato completo di attacco superiore da vendermi??
Ciao
- 15th-December-2010, 09:27 #24Moderatore OGM VOL's Maniac
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che telaio ha la tua vnb3?
perchè da metà produzione della 3 in poi hanno cominciato ad usare le sfere ingabbiate.. ci sta la tua sia di quella serie.
io ho provato ad usare sfere ingabbiate su ralle di quelle sciolte.. si blocca...
il kit tutto idraulico è superiore a quello semi.. ma implica la modifica la mnaubrio purtroppo.
che ammo ti serve? originale? ne ho quanti ne vuoi... mandami un PMUno
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- 15th-December-2010, 10:21 #25Senior Member VOL's Maniac
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sto facendo la stessa cosa su una vbb.....la forcella l'ho trovata,20 euri spesi bene,ora sto' adattando il parafango che è di una rognosita' paurosa...mi sta' leggermente disassato nel posteriore ed appena appena alzato nell'anteriore,di meglio non riesco a fare,praticamente il risultato è uguale identico a questa......
foto prelevata da scooterhelp

come noterete la distanza tra punta parafango e ruota è maggiore della coda parafango e ruota,cmq sia penso che come lavoro non sia affatto maleUltima modifica di laclinica1; 15th-December-2010 a 10:25
O Signore... dammi la pazienza perchè se mi dai la forza spacco fuori su tutto
- 15th-December-2010, 10:43 #26
occhio DADEMENGA, hai provato ha sfilare la battuta inferiore, quella piantata nel telaio? se si, hai provato a farci girare dentro il cuscinetto ingabbiato? non hai notato che ci naviga dentro? sulla VNA (che penso sia identica alla VNB).
magari in garage ti sembra tutto ok, poi alla prima pinzata con l'anteriore, in strada, sentirai un TOC e la forcella che si muove avanti e indietro, sotto sforzo (ne parla qui di questo problema VBA - Disk Brake)
la soluzione é lasciare la battuta originale VNB (quella piantata nel telaio), trapiantare, come hai tu, la ralla VNB su forcella PK e usare biglie libere....
onestamente non ho mai visto un cuscinetto ingabbiato della SUPER ma dubito che piaggio abbia fatto molti cuscinetti diversi.
LACLINICA1, ho notato anche io che il parafango VNA/VBB sta davvero male su forca PK ma non vedo possibilità di miglioramento... in serata ritiro un ammortizzatore da presentare, così faccio un paio di prove e relative foto.
alla prossima!
- 15th-December-2010, 10:49 #27Moderatore OGM VOL's Maniac
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- 15th-December-2010, 15:30 #28Member VOL's User
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Non ricordo che num di telaio ho(immatricol. nel 61), ma qnd ho smontato la forca vnb3 c'erano naturalmente le sfere sciolte e siccome sulle super e sulla vbb2 del 63 c'erano questi con sfere ingabbiate ho pensato che dovrebbero andare anche sulla vnb3. Da una prova statica tutto va libero anche se le sfere sciolte originali sono entrambe(sotto e sopra) più grandi di quelle ingabbiate.Premetto che ho usato tutte le piste sfere del vnb e quindi non dovrebbe esserci il problema di quelli che montano la forca pk Pep senza cambiare la battuta sotto, ma è una prova che farò appena riprendo la forcella e vi aggiorno.
PS:io ste sfere sciolte le odio da morire...! nn tanto sotto qnt sopra che vanno messe in un pto preciso sennò smadonni tt la sera..
Mi era venuto un dubbio.. secondo voi gli ammortizzatori delle vespe 50 o 125, quelle nuove col variatore,oltre ad averlo a dx sono compatibili con questa forca??
Ps2: Per Uno grazie, ma l'ho ordinato nuovo rinforzato proprio oggi.
- 15th-December-2010, 15:33 #29Member VOL's User
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Per il parafango vnb, io mantengo il foro laterale anteriore che fisso alla forcella pk e poi sopra ho piegato un pò il foro forcella per centrarlo e nn sta tanto male.. certo si può migliorare ma è già buono cosi...
- 15th-December-2010, 16:19 #30Moderatore OGM VOL's Maniac
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61? sicuro sia una 3.. la facevano dal 62 se non sbaglio...
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