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Discussione: Cosa significa "Motore fuori giri"?

  1. #1
    Senior Member VOL's User L'avatar di pigio
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    Cosa significa "Motore fuori giri"?

    Ciao a tutti,
    stavo leggendo una discussione sulle differenze tra 125pxe e 177 e sono incappato su questa frase "motore fuori giri" e murare.
    Posso chiedervi cosa significa?Ho postato nella sezione giusta?
    un ultima cosa, che differenze ci sono tra i carburatori phbh, phbl e le altre sigle simili?Come so se comprando un carburatore necessito anche di collettore?
    Ultima cosa, alleggerire un volano solitamente quanto costa? e quello originale del px125 pesa 2,4kg?

    Tante domande ma penso siano veloci da rispondere :)
    Grazie!

  2. #2
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    la differenza tra phbl e phbh stà nel diametro, il phbl va da 22 a 25 e il phbh da 26 a 30

    il fuorigiri è l'intervallo di giri che sta tra la potenza massima e il punto in cui l'accelerazione del motore si esaurisce, in gergo si dire "mura"
    Ultima modifica di Stasky; 1st-August-2011 a 15:47
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  3. #3
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    per i carburatori rimando ad altri che conosco quegli affari lì, io ne ho un paio ma mai montati, e di solito sulla vespa uso soltanto i SI 20 o SI 24 che siano.

    Fuori giri quando il motore va oltre il suo normale regime di funzionamento, senza peraltro ottenere nessun vantaggio particolare in termini di velocità o ripresa, si tratta di fare soffrire il motore e basta.
    Murare quando senti che il motore vorrebbe e potrebbe salire ancora di giri, ma non ci riesce, si ferma, non esprimendo il potenziale di cui è capace.

    Almeno io li intendo così, magari altri hanno altre spiegazioni.
    pigio likes this.

    cerco cilindri elaborazioni 177 e 210, inutilizzabili, scopo sezionamenti x esame e foto.

    La differenza fra la genialità e la stupidità è che la genialità ha i suoi limiti.

    Come si rimonta un motore di vespone 225 Pinasco? Così! - Realizzare un Polini 177 corsa lunga 60 mm? Eccolo!

  4. #4
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    Quote Originariamente inviato da kl01 Visualizza il messaggio
    per i carburatori rimando ad altri che conosco quegli affari lì, io ne ho un paio ma mai montati, e di solito sulla vespa uso soltanto i SI 20 o SI 24 che siano.

    Fuori giri quando il motore va oltre il suo normale regime di funzionamento, senza peraltro ottenere nessun vantaggio particolare in termini di velocità o ripresa, si tratta di fare soffrire il motore e basta.
    Murare quando senti che il motore vorrebbe e potrebbe salire ancora di giri, ma non ci riesce, si ferma, non esprimendo il potenziale di cui è capace.

    Almeno io li intendo così, magari altri hanno altre spiegazioni.
    e un SI24 cosa significa?Cioè Si cosa significa?Poi ci sono varie marche, si è una marca e dell'orto un altra? allora dovrò mettere un phbh :)

  5. #5
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    e per il volano?
    (io ho grippato per aver mandato il motore fuori giri allora)

  6. #6
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    Quote Originariamente inviato da pigio Visualizza il messaggio
    e un SI24 cosa significa?Cioè Si cosa significa?Poi ci sono varie marche, si è una marca e dell'orto un altra? allora dovrò mettere un phbh :)
    il SI è il modello di carburatore Dell'Orto (oggi realizzato da SPACO su licenza Dell'Orto) che la Piaggio monta sui PX: SI24 per la 200 e SI20 per la 125/150.

    Quote Originariamente inviato da pigio Visualizza il messaggio
    e per il volano?
    (io ho grippato per aver mandato il motore fuori giri allora)
    Il volano elestart, privato della ghiera dell'avviamento, dovrebbe pesare sui 2,1 kg.

    Per grippare in fuorigiri ce ne vuole, probabilmente c'è un altro problema che ti porta a girare in alto e magro, e quindi si surriscalda il tutto portandoti alla grippata.
    Ci deve essere qualche infiltrazione d'aria, come ti ho scritto in un'altra discussione, comincia a controllare la testata e poi si vede dove continuare a cercare.

    cerco cilindri elaborazioni 177 e 210, inutilizzabili, scopo sezionamenti x esame e foto.

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  7. #7
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    Quote Originariamente inviato da kl01 Visualizza il messaggio
    il SI è il modello di carburatore Dell'Orto (oggi realizzato da SPACO su licenza Dell'Orto) che la Piaggio monta sui PX: SI24 per la 200 e SI20 per la 125/150.



    Il volano elestart, privato della ghiera dell'avviamento, dovrebbe pesare sui 2,1 kg.

    Per grippare in fuorigiri ce ne vuole, probabilmente c'è un altro problema che ti porta a girare in alto e magro, e quindi si surriscalda il tutto portandoti alla grippata.
    Ci deve essere qualche infiltrazione d'aria, come ti ho scritto in un'altra discussione, comincia a controllare la testata e poi si vede dove continuare a cercare.
    No sono magro agli alti, me l'ha detto anche davmen al mio primo raduno.Praticamente se mollo e accelero tira indietro e riaccelera dovrei avere un 105 o 108 e metto un 110 credo.
    Ma la ghiera sarebbe?cioè uno originale come il mio quanto pesa?
    Comunque prima o poi ci incontreremo ad un raduno, PROMESSO :)
    mi aiuti sempre come molti altri, prima o poi vi ringrazierò di persona tutti!
    Grazie per la lezione carburatori

  8. #8
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    Ma la ghiera sarebbe?cioè uno originale come il mio quanto pesa?
    un volano elestart pesa di solito sui 2,3 - 2,4 kg; togliendo la ruota dentata (la ghiera) su cui prende il motorino di avviamento il peso scende sui 2 - 2,1 kg circa.

    cerco cilindri elaborazioni 177 e 210, inutilizzabili, scopo sezionamenti x esame e foto.

    La differenza fra la genialità e la stupidità è che la genialità ha i suoi limiti.

    Come si rimonta un motore di vespone 225 Pinasco? Così! - Realizzare un Polini 177 corsa lunga 60 mm? Eccolo!

  9. #9
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    il motorino di avviamento sarebbe l'accensione elettronica??cioè a cosa serve?io ce l'ho?

  10. #10
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    il motorino di avviamento sarebbe l'accensione elettronica??cioè a cosa serve?io ce l'ho?
    no, l'elestart o avviamento elettrico è un dispositivo per avviare il motore; l'accensione elettronica è un'altra cosa, è il comando che fa scoccare la scintilla della candela, che nel caso di accensione elettronica è regolato da un pick-up elettronico, altrimenti da un ruttore meccanico (accensione a punte platinate).

    Visto che la tua vespa è stata immatricolata il 12/03/1982 penso che sia una PX125E, cioè con accensione elettronica. Non era commercializzata con l'avviamento elettrico.
    Il tuo volano dovrebbe pesare sui 3 kg; se monti un volano della versione elestart, che è perfettamente compatibile, avrai un volano meno pesante (2,4 kg), se togli la ruota dentata (la ghiera, che a te non serve visto che non hai l'elestart) il peso scende di circa 300 gr, quindi va a circa 2,1 kg.

    cerco cilindri elaborazioni 177 e 210, inutilizzabili, scopo sezionamenti x esame e foto.

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  11. #11
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    no, l'elestart o avviamento elettrico è un dispositivo per avviare il motore; l'accensione elettronica è un'altra cosa, è il comando che fa scoccare la scintilla della candela, che nel caso di accensione elettronica è regolato da un pick-up elettronico, altrimenti da un ruttore meccanico (accensione a punte platinate).

    Visto che la tua vespa è stata immatricolata il 12/03/1982 penso che sia una PX125E, cioè con accensione elettronica. Non era commercializzata con l'avviamento elettrico.
    Il tuo volano dovrebbe pesare sui 3 kg; se monti un volano della versione elestart, che è perfettamente compatibile, avrai un volano meno pesante (2,4 kg), se togli la ruota dentata (la ghiera, che a te non serve visto che non hai l'elestart) il peso scende di circa 300 gr, quindi va a circa 2,1 kg.
    Ok, confermo che è un 125px E, il ragionamento fila. tranne una cosa, è dell'86 se non sbaglio :)
    Tu come sai la data??domani controllo sul libretto perchè mi fai venire i dubbi.ci sono guide per togliere la ghiera?adesso provo a vedere nel forum post correlati!Grazie!

  12. #12
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    Quote Originariamente inviato da pigio Visualizza il messaggio
    Ok, confermo che è un 125px E, il ragionamento fila. tranne una cosa, è dell'86 se non sbaglio :)
    Tu come sai la data??domani controllo sul libretto perchè mi fai venire i dubbi.ci sono guide per togliere la ghiera?adesso provo a vedere nel forum post correlati!Grazie!
    Se fosse del 1986 dovrebbe essere una Arcobaleno, cosa che non è; la Arcobaleno era disponibile con l'elestart optionale.

    Confermo la data di immatricolazione, il libretto potrebbe essere un duplicato del 1986 e in tal caso troverai in apposito rigo che c'è scritta la data di prima immatricolazione, avvenuta nel 1982.

    cerco cilindri elaborazioni 177 e 210, inutilizzabili, scopo sezionamenti x esame e foto.

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  13. #13
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    Si è dell'82, ho guardato oggi :)
    Io sarò via per qualche giorno, un volano elestart usato a quanto lo trovo?
    Qualcuno che conosci lo vende e lo può spedire?
    Ultima modifica di pigio; 2nd-August-2011 a 15:45
    Config:
    177 polini
    Carter raccordati ed albero lavorato
    Frizione rinforzata
    Marmitta polini
    getto max 105
    Albero originale anticipato
    Volano HP 2.2kg
    Qui la foto:
    http://www.vespaonline.com/image.php...ine=1312207018

  14. #14
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    pigio, passa a Montebelluna che ti facciamo il tagliando
    Distribuisco centraline elettroniche ad anticipo variabile "ElvenResearch"

  15. #15
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    Quote Originariamente inviato da supertony Visualizza il messaggio
    pigio, passa a Montebelluna che ti facciamo il tagliando
    ??perché??

  16. #16
    Senior Member VOL's Maniac L'avatar di supertony
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    ti metto volano elestart, una registrata al carburo e all'accensione, un pit stop!!
    Distribuisco centraline elettroniche ad anticipo variabile "ElvenResearch"

  17. #17
    Senior Member VOL's User L'avatar di pigio
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    Quote Originariamente inviato da supertony Visualizza il messaggio
    ti metto volano elestart, una registrata al carburo e all'accensione, un pit stop!!
    Grazie :) ora sono al.mare torno domenica.
    Mi dai indirizzo entro.fine settimana??qnt €??scrivo male xk sto usando il cellulare scusatemi!

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