Discussione: Alzare un po' il Pinascone

Il Pinascone è bello proprio per la coppia mostruosa. Io non andrei a snaturarlo cercando giri in più. Se proprio vuoi avere di più da quel cilindro, passa a un 28 di carburatore e metti rapporti extra-long 24/63.

Il fatto è che mi sembra troppo compresso...e non vorrei che murasse perchè troppo in basso(i basamenti prearcobaleno ho sentito che hanno meno "materiale" sul basamento ed il cilindro rimane piu'in basso),è cosi'?

Ma gli altri possessori di Pinasco in c.60 con si24 e rapporti originali hanno prestazioni cosi' modeste(2a da 60km/h e 3a da 85km/h)???

Il pinascone è così, non è un cilindro da allungo, ma eccelle in coppia... quindi perché snaturarlo: se vuoi più velocità monta i rapporti 24/63.... te lo dico perchè la mia configurazione è simile alla tua: GT 215 + testa VRH, albero mazzucchelli corsa 60, SI24 mix con filtro T5 abbassato, getto max 132, primaria 24/63 + 4a 36 denti, anticipo a metà tra A ed IT, padellino Sito svuotato.
Se poi hai il dubbio che sia troppo compresso, misura lo squish prima di fare altre modifiche.

Originariamente inviato da greenratt^

Il fatto è che mi sembra troppo compresso...e non vorrei che murasse perchè troppo in basso(i basamenti prearcobaleno ho sentito che hanno meno "materiale" sul basamento ed il cilindro rimane piu'in basso),è cosi'?

Ma gli altri possessori di Pinasco in c.60 con si24 e rapporti originali hanno prestazioni cosi' modeste(2a da 60km/h e 3a da 85km/h)???

io ho una configurazione simile .... albero c.60 mazzuchelli , cilindro con basetta sotto da o.75 , guarnizione di testa in rame ( sempre 0.75 ) , testa originale pinasco modificata tipo vhr con squish circa 1.4 ( 11.5 rdc ) padella modificata stile sip road , phbg da 28 con filtro nella scocca , anticipo e raccordi varii tipo i tuoi ....rapporti di serie , tanta tanta coppia...... ma le velocita sono le stesse !!

scusate la domanda, il pinasco 225 con testa vrh e spessore per la candela va montato con guarnizione sotto il cilindro da 1,5 o con quella originale piaggio? grazie e ciao.

Ciao,
se vuoi fare il fine, misura lo scostamento fra pistone e cilindro al pms, quindi valuta di conseguenza, poichè ci son blocchi motore lavorati in diverso modo e questo provoca variazioni di prestazioni anche fra motori identici.
La testa VRH nasce per non montare alcuno spessore, quindi si monta così com'è con guarnizione piaggio fra cilindro e carter.

Se ho sbagliato correggetemi!

Ciao !

Ok,infatti una controllata allo squish gliela do'!
Pero' se le prestazioni medie sono in linea con le mie allora mi sento piu' tranquillo...
Avevo questi dubbi perchè sui forum ogni tanto saltano fuori quelli che col Pinascone (settato come il mio) hanno terze da cento all'ora e velocita' di 120 in quarta...

...green ho imparato qui sui forum, leggendo da gente con mani sante, che tante cose scritte sono sciocchezze o semplicemente non ti dicono completamente la verità sulla configurazione...diciamo che ad oggi credo solo in pochi ovvero coloro che studiano continuamente, vedi turbo e gente come lui, e molto di più in ciò che vedo realmente.

ciao!

Come non quotarti .
Ricordo di un Pinasco 200 corsa lunga di cui si leggevano ( leggevano ) mirabilie.
Con un DR 177 , fatto benino andavo quasi uguale.
Certo la coppia era più robusta, è ovvio, ma non è che vi erano tutte ste gran differenze .
Quindi se credi a tutto quello che leggi ....

....eheheheheh è proprio così, poi ognuno tira l'acqua al suo mulino, solo di alcuni, ci si può realmente fidare...tutti gli altri invece servono per capire quanto è vicino il limite pazzia-verità eheheheheh

Pur non avendo mai fatto un pinascone,penso che valga assolutamente la pena smanettarci un pò sopra.
Penso questo perchè se vale la pena farlo su un 200 strandard con fasce alte 1 cm e pistone anni 30..

Misurato lo squish,spero correttamente,mi risulta poco meno di 1,4 mm.

Originariamente inviato da greenratt^

Misurato lo squish,spero correttamente,mi risulta poco meno di 1,4 mm.

Per me è giusto

Si,piu' o meno ci siamo: ho letto che Pinasco con VRH suggeriva 1,2mm,percio' se alzassi il cilindro dovrei abbassare la testa ed è un lavoro che non intendo fare...

La bilanciatura standard del mazzucchelli Ore2 limita molto l' allungo dando molta coppia in mezzo bilanciando ad ore 12 potresti prendere qualche giro ed abbattere le vibrazioni come ti ho scritto in mp

mi ha mandato un mp?
non ho ricevuto niente...

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Il Mazzucchelli mi è stato (s)bilanciato cosi',in effetti...
In teoria dovrebbe favorire le partenze ma non credo che limiti piu' di tanto la possibilita' di prendere giri.

salve a tutti ti volevo solo esporre la mia esperienza io il pinasco corsa 60 lo spessorato sotto di 1,2 mm e come prestazioni sono superiori a quello che dite la mia vespa in terza supera i 100 ho px 1983 carb da 28 rapp. polini 23\64 cambio 200, volano elestarter da 2kg ,con anticipo a meta tacche monto il pistone mahle monofascia e la testa vhr corsalunga ma non capisco perche dite di prestazioni che si avvicinino a un 177dr secondo me cè qualcosa da controllare meglio, carburazione, anticipo,quish e pippe varie ciao

La tua è una configurazione diversa...hai il carb.28,la primaria 23/64 ed il pistone mono.
Poi dici di avere basettato sotto di 1,2mm: allora quanto ti risulta lo squish?
Se non hai abbassato la testa dovresti essere sui 2,6 mm di squish...che direi essere un po' troppo.

Originariamente inviato da greenratt^

Poi dici di avere basettato sotto di 1,2mm: allora quanto ti risulta lo squish?
Se non hai abbassato la testa dovresti essere sui 2,6 mm di squish...che direi essere un po' troppo.

Dipende anche se ha messo la testa per il corsa 57 o per il corsa 60... Perchè se ha messo quella del corsa 57 , si ritroverà lo squish più basso di 0,3mm

Originariamente inviato da greenratt^

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Il Mazzucchelli mi è stato (s)bilanciato cosi',in effetti...
In teoria dovrebbe favorire le partenze ma non credo che limiti piu' di tanto la possibilita' di prendere giri.

Poverino quell'albero,ora è da buttare!!

Originariamente inviato da greenratt^

Ha scritto di avere messo vrh per c.60...

Scusami, non avevo letto bene!

Spero per lui che abbia spianato sopra allora!!!

Ha scritto di avere messo vrh per c.60...

Originariamente inviato da volfarno145

Poverino quell'albero,ora è da buttare!!

Perchè da buttare?

Di solito quell'albero tira circa 90g,ed è a meno 37% con pistone originale e ancora meno con pistoni piu pesanti, per essere buono e vibrare poco in alto dovrebbe essere al 42%/48% quindi tirare130g/140g facendo i fori si ritorna a ore dodici ma avendo tolto materiale tira meno e la percentuale diventa ancora piu basa! bisognava si portarlo a ore dodici ma aggiungendo in altra posizione inserto di materiale piu pesante dell'acciaio invece di togliere!

A si?
Chi me l'ha fatto mi ha detto che era bilanciato al 28% ma che una percentuale simile si usa su alberi da 15000 giri...e che per un motore che non vede nemmeno gli 8000 bastava portarlo al 18% per guadagnare un po' di spunto.

la percentuale di bilanciatura(sbilanciatura) non c'entra niente con i giri o lo spunto, ma per le vibrazioni del complesso albero pistone biella!!!!!!!
il 18% forse va bene per una motosega con cilindro orizzontale di 25cc!!

Originariamente inviato da volfarno145

la percentuale di bilanciatura(sbilanciatura) non c'entra niente con i giri o lo spunto, ma per le vibrazioni del complesso albero pistone biella!!!!!!!
il 18% forse va bene per una motosega con cilindro orizzontale di 25cc!!

Le considerazioni che hai fatto fin ora non fanno una piega e so bene anche io che sarebbe il caso ti aggiungere peso anzichè toiglierlo ma devi valutare un rapporto Spesa/Resa bilanciando ad ore 12 togliendo materiale la coppia resta la medesima, si guadagna qualche giro e si azzerano le vibrazioni. Se poi uno vuole perdere un po di tempo fa la lavorazione della spalla come gli alberi pinasco per migliorare l' entrata della miscela. Nel peso complessivo dell' albero va considerato anche il peso del volano e della frizione che comunque possono essere considerati albero (quindi masse rotanti) in quanto sono vincolati ad esso in maniera solidale, se si omette questo, nel ragionamento si commette comunque un errore

la bilanciatura "ore 12" funziona bene nel px, io ho tolto molto di più ed ho già usato alberi fatti così.
quello in foto è smallframe,e la bilanciatura è completamente diversa data la forma dell'altra spalla..