Discussione: aiuto scelta modifica per T5 (meglio malossi o polini)

Guarda, di T5 non sono espertissimo, ma, dovendo scegliere tra Polini 152cc e Malossi 172cc, e considerando che non vuoi lavorare i carter e allungare i rapporti, io andrei di Polini.
Ma se aspetti l'utente "Uno" che di T5 se ne intende parecchio, lui saprà consigliarti al meglio.

metti su il malossi, alluminio non tradisce mai!!+

grazie per le risposte, per ora malossi=1 polini=1 quindi parita', io personalmente preferirei il malossi per via della cubatura maggiore e perche e' cromato in alluminio come l originale ma mi sembra di aver letto che va molto forte agli alti e i bassi addirittura peggiorano rispetto al 123 originale mentre il polini va un po meno del malossi ma tira piu ai bassi pero' di contro scalda parecchio e bisogna stare molto attenti perche la stretta e' sempre dietro l angolo, ho capito male da tutti gli altri post sul t5?
aiuto ticinquisti dove siete!!

Senza volerti offendere ma, considerando la tua stazza, ti consiglierei un blocco motore 200....che tanto
hai voglia a fare col blocco del T5...le salite saranno sempre una croce e i consumi una croce al quadrato....

Originariamente inviato da unknown

Senza volerti offendere ma, considerando la tua stazza, ti consiglierei un blocco motore 200....che tanto
hai voglia a fare col blocco del T5...le salite saranno sempre una croce e i consumi una croce al quadrato....

Molto saggio, te ne dico un'altra: se metti nel budget il valore del tuo blocco t5 che potresti vendere più un 2-300 euro per il suo upgrade, ti esce un bel 177 coppioso fatto su base 125. Ne ho finito adesso uno con rapporti originali, albero anticipato, marmitta originale, 24 e 177 dr che è una goduria: invisibile, coppioso ed economico.
Per quanto riguarda il t5 (io ne ho una e ci ho smanettato un po') ti dico polini al 100%. Col malossi ti ritroveresti una situazione simile ai bassi ma molto di più agli alti, quindi un motore nervoso e poco "da passeggiata".
Come primo intervento io toglierei la simonini in favore di una sitoplus (che fa un rumore di M*) oppure la sua originale che è però costosa. Molto probabilmente la sola marmitta dovrebbe aggiustare la situazione, perdendo solo qualche km/h.
Buon lavoro!

a questo punto , se devi cambiare blocco, vai su un 200, visto il tuo peso! il motore del T5 attualmente, almeno nella mia zona, è richiesto, puoi anche scambiarlo !

avevo in mente anche io il blocco del 200 ma dalle mie parti non si trovano e chi lo ha vuole da 500 euro in su e sinceramente il motore t5 l'ho pagato 150 euro sapevo di chi era , aveva 14000km e gli ho rifatto solo una lucidatura al cilindro , pistone e fascie nuove giusto per sfizio e i dischi frizione perche era fermo dal 2001; mentre ad acquistare un blocco su internet o ad una mostra scambio ho paura di prendere "l'uovo di pasqua" e trovarci sorprese tipo valvola rovinata e comunque sarebbe da aprire con conseguente spesa per cuscinetti, paraoli, guarnizioni,ecc. (tanto una volta aperto anche se abbastanza buono non si richiude coi pezzi vecchi rischiando di doverlo riaprire per un banale trafilaggio o un cuscinetto che fa un po di rumore)

Tra le mie Vespe ho anche un T5 con un elaborazione standard con Malossi 172 testa dédicata, rapporti originali, carb originale con solo il getto piu grande e per la marmitta alterno tra espansione SIP Performance e Sito Plus e come ti hanno detto in tanti le salite ripide sono una croce e x i falsopiani preghi che ti prende la coppia sennò ti superano pure le bici. Scherzi a parte nel tuo caso montare una marmitta originale o Sito migliorerà molto ai bassi. Infine x la scelta del cilindro direi Polini se vuoi coppia ma non credo sia un compagno fedele per viaggiare, il Malossi secondo me lo monta colui che cerca magari un motore sportivo e allegro agli alti. Spero di essere stato d'aiuto

ieri sera sono riuscito a provare un t5 polinizzaro con espansione rs e pignone da 22 col carburatore originale, devo dire che son rimasto molto deluso, molti meno giri del mio gt originale col 28 e la simonini e anche a detta del padrone del t5 meno bassi della mia anche se poi la mia fa 100km/h di satellitare mentre la sua arriva a segnare 120 abbondanti sul tachimetro del t5.
a questo punto considerando che sarei piu orientato verso il malossi per via dell alluminio , mi chiedo: non e' che col phbh28 riesca ad essere piu "pieno" a tutti i regimi come il mio gt originale?
altra considerazione : non e' che il polini magari ricevendo una portata maggiore di benza col 28 diventi anch esso piu pieno e magari anche piu "sicuro" contro le scaldate?

Ciao!! posso risponderti solo ora...perchè il mio t5,fresco di restauro lo testato ieri.Dunque mi sono fatto tutto da me,e il motore che ho testato è cosi configurato, cil malossi172 con travasi rivisti alla base e pistone riadeguato all'apertura travasi ;albero ribilanciato a ore12,testa originale rilavorata con squisc effettivo di 1,5,rapporti originali t5 ma pignone da 22...,carb da 30 phbh valvola aperta 1mm per latoant ,post. Che dire ,il mio intento era quello di ottenereun motore + rotondo nell'erogazione del t5 orig,e devo dire che qui mi sono ritrovato ,spinge bene già sotto e come allungo non disdegna,considera che per ovviare al sottocoppia ho preferito montare la sitoplus con carb maggiorato e pignone allungato.non mi piace srivere valori di velocità,però posso solo dirti che con 15 km di rodaggio ,tirando la 3za per saggiare il kmt5 ha segnato 105 e 7300giri,quanto sia giusto non me lo chiedere ,mi basta solo dirti che rispetto un original è migliorata parecchio. Non rivendere ilmotore t5,diventerà merce sempre +rara!!!! è stato fatto solo ed esclusivamente per qst modello di vespa ...quindi vedi tè.Per ultimo io mi affiderei tranquillamente ad un cil in all +nikhel,non c'è storia...Spero di esserti stato di aiuto.Piccioracing.

grazie a tutti intanto per le risposte che mi avete dato , penso proprio che andro' di malossi prima col pignone da 20 poi vedermo come si comportera' e se sara' necessario un 21 o 22, comunque mi piacerebbe sentire anche una consulenza di "UNO" che ha il polini e dagli altri post ho visto che anche lui e' un esperto di t5

nessun altro che puo' dire la sua sul t5

Io fossi in te farei:
Polini 152
Una sistemata alla testa
Pignone da 20
Sitoplus o la simonini se senti che è corta

Il polini bisogna rivedere qualche cosetta come tolleranza e sistemare la testa altrimenti non è molto affidabile (al pari del 20

Farai la stessa velocità di punta ma le salite le mangi a colazione

Originariamente inviato da pk_damiano_4hp

Io fossi in te farei:
Polini 152
Una sistemata alla testa
Pignone da 20
Sitoplus o la simonini se senti che è corta

Il polini bisogna rivedere qualche cosetta come tolleranza e sistemare la testa altrimenti non è molto affidabile (al pari del 20

Farai la stessa velocità di punta ma le salite le mangi a colazione

cosa intendi per "qualche cosetta"?
per la testa so come rivedere squish e rc ma per la tolleranza che si fa? devo tamponare il cilindro con le spazzole? quanto dovrebbe essere la tolleranza giusta tra pistone e cilindro? normalmente io quando monto cilindri nuovi in ghisa tolgo sempre tutte le sbavature di fusione e arrotondo tutti gli spigoli netti (queste operazioni le feci sia sul 177 polini sia sul 177 dr e non mi hanno mai tradido mentre invece su un et3 montai il 130 polini mono aspirazione con tutto il contorno polini, marmitta , carburatore 24 dell orto polini e le varie raccordadure su carter e albero e dopo 5/6 km a manetta regolarmente andava a grippare anche se apparentemente la carburazione era ok e il motore andava forte)
altra domanda :perche' "al pari del 208"?

Originariamente inviato da DAVID-1

cosa intendi per "qualche cosetta"?
per la testa so come rivedere squish e rc ma per la tolleranza che si fa? devo tamponare il cilindro con le spazzole? quanto dovrebbe essere la tolleranza giusta tra pistone e cilindro? normalmente io quando monto cilindri nuovi in ghisa tolgo sempre tutte le sbavature di fusione e arrotondo tutti gli spigoli netti (queste operazioni le feci sia sul 177 polini sia sul 177 dr e non mi hanno mai tradido mentre invece su un et3 montai il 130 polini mono aspirazione con tutto il contorno polini, marmitta , carburatore 24 dell orto polini e le varie raccordadure su carter e albero e dopo 5/6 km a manetta regolarmente andava a grippare anche se apparentemente la carburazione era ok e il motore andava forte)
altra domanda :perche' "al pari del 208"?

Allora devi rivedere la tolleranza portandola a 11/100 originale dovrebbe essere ad 8 fatto questo miscela al 3% testa sistemata e candela ngk10 vai dove vuoi, il polini 208 come il 152 è un noto grippatore

mi piacerebbe tanto sapere che ne dice UNO , speriamo che legga anche il mio post prima o poi, ho visto che qualcosa ha scritto in altri post simili

Provati entrambi, i primi anni il Polini e gli anni successivi il Malossi, che anche per via della maggior cilindrata è favoloso.
Dopo averlo usato parecchio tempo col pignone da 20 denti (non volendo neanch'io andare a modificare troppe cose) e rendendomi conto che in effetti i rapporti risultavano un pò cortini, ora ho trovato un buon compromesso montando il pignone da 22 denti, che tra l'altro andando a velocità tranquille mi permette di fare mediamente 28 km con un litro (che in città diventano 24/25 e utilizzata fuori città possono diventare anche 30).

Originariamente inviato da t5

Provati entrambi, i primi anni il Polini e gli anni successivi il Malossi, che anche per via della maggior cilindrata è favoloso.
Dopo averlo usato parecchio tempo col pignone da 20 denti (non volendo neanch'io andare a modificare troppe cose) e rendendomi conto che in effetti i rapporti risultavano un pò cortini, ora ho trovato un buon compromesso montando il pignone da 22 denti, che tra l'altro andando a velocità tranquille mi permette di fare mediamente 28 km con un litro (che in città diventano 24/25 e utilizzata fuori città possono diventare anche 30).

Ciao, come va in salita il Malossi rispetto al Polini che avevi prima?
Ha più o meno ripresa, coppia in basso?
Ho il Polini e vorrei cambiarlo, ma faccio salite e giro con il passeggero, non vorrei trovarmi con una vespa tutta in alto , non so se mi spiego.
Grazie.

Migliora un pò in tutto, merito anche (come ho già scritto) della maggiore cilindrata, poi è ovvio che è un tipo di motore che rispetto al classico PX tende ad avere coppia ad un numero di giri più elevati, ma se gli lasci la marmitta originale, il Malossi ti lascia un bel tiro anche ai bassi.
In definitiva costa abbastanza, però personalmente sono stato più che soddisfatto dell'acquisto.

Concordo,Malossi con marmitta originale,carburo Si VFS e senti che meraviglia,sempre pronto, bassi compresi

Originariamente inviato da supertony

Concordo,Malossi con marmitta originale,carburo Si VFS e senti che meraviglia,sempre pronto, bassi compresi

Cosa intendi con VFS?
Grazie, ciao.

Originariamente inviato da t5

Migliora un pò in tutto, merito anche (come ho già scritto) della maggiore cilindrata, poi è ovvio che è un tipo di motore che rispetto al classico PX tende ad avere coppia ad un numero di giri più elevati, ma se gli lasci la marmitta originale, il Malossi ti lascia un bel tiro anche ai bassi.
In definitiva costa abbastanza, però personalmente sono stato più che soddisfatto dell'acquisto.

Grazie.
Che lavori hai fatto alla testa? Hai tornito l'originale?

Originariamente inviato da mimmole

Grazie.
Che lavori hai fatto alla testa? Hai tornito l'originale?

No, per non rischiare di andare a fare dei danni l'ho lasciata originale, le uniche modifiche sono state il pignone con 2 denti in più e l'aumento di qualche punto del getto del massimo (che all'epoca quando lo presi e immagino lo sia anche adesso era già presente assieme al gruppo termico), poi per un mio sfizio, in quanto amante del rumore un pò racing, nonchè nostalgico degli anni '80 (che fanno parte della mia epoca) giro regolarmente con una delle espansioni che ho accumulato nel corso degli anni...

Originariamente inviato da mimmole

Cosa intendi con VFS?
Grazie, ciao.

intendo il carburatore Si modificato che verrà commercializzato entro una decina di giorni, penso il massimo che si possa ottenere dal vecchio SI, con un miglioramento pazzesco!
qui vedi delle foto
http://www.racinglargeframes.it/inde...pic,560.0.html

eccoci alla resa dei conti: nel frattempo il cuscinetto di banco lato volano ha iniziato a far le bizze cosi ora son costretto ad aprire il motore, la scelta del gt e' caduta poi sul malossi per via dell alluminio e della cilindrata maggiore.
ora il punto e' questo: il cilindro mi e' gia arrivato e ho visto che come raccordatura ai carte non ce' da fare tantissimo, va gia' quasi bene, per quanto riguardo la testa (lavorando io con centri di lavoro e torni a cnc) faro' un lavoretto tipo 11,7/1 di rc con lo squish di 1,5/1.7 come sulla mmw con corona di squish a circa il 40/45% della superfice del pistone e carburatore phbh28.
ho pensato poi di mettere l'anello di rinforzo alla campana , le molle rinforzate malossi e la 4a marcia corta drt da z37 (poi vedro' alla fine di tutto se allungare o no col pignone da 21 o 22).
per quanto riguarda lo scarico provero' con la simonini che ho gia' ma sicuramente poi si andra' a finire su una gf-project o mdm.
sui vari post che ho trovato ho notato che si ribadisce spesso di non toccare valvola e albero perche il t5 "maldigerisce" questi cambiamenti al carter-pompa gia grande di suo invece la malossi dice di tagliare l albero di 20mm addirittura e la valvola di 4mm tutti in un senso, che faccio? questi interventi secondo me dovrebbero alzare la coppia e la potenza ancora piu in alto, con la configurazione che vi ho elencato che dite taglio e allargo o lascio originale? (non vorrei che l aumento di giri sia troppo poco per giustificare un totale svuotamento ai bassi).
il t5 e' un motore da potenza non da coppia ai bassi quindi tanto vale enfatizzare questo lato onde ritrovarsi con un motore che punta agli alti e rimane comunque vuoto sotto (al ljmite per viaggi lunghi prendero' un px 200 e il px-t5-motorizzed lo lascio per divertirmi un po ai semafori)

quello che dice la malossi sul suo manuale è generalizzato, lo trovi su ogni GT venduto.Io non ho fatto nulla sulla valvola, ma ho anticipato di un cm. l'albero e fatto equilibrare per il peso del pistone.
Il T5 ha già la quarta più corta di un dente, col malossi io ho usato i suoi rapporti originali con la primaria DD 23/65,. e vedo che tira sempre...

Originariamente inviato da supertony

quello che dice la malossi sul suo manuale è generalizzato, lo trovi su ogni GT venduto.Io non ho fatto nulla sulla valvola, ma ho anticipato di un cm. l'albero e fatto equilibrare per il peso del pistone.
Il T5 ha già la quarta più corta di un dente, col malossi io ho usato i suoi rapporti originali con la primaria DD 23/65,. e vedo che tira sempre...

se non sbaglio il px 125 e 150 montano la 4a da z36 mentre il px200 la z35, il t5 so che monta la z36 originale o mi sbaglio? considerando la mia corporatura (150kg x 1 metro e 90) forse e' meglio la z37 drt? cosi se eventualmente allungo col pignone avro' sempre la cambiata 3a-4a piu ravvicinata.
la primaria DD23/65 tu la monti con la marmitta originale o con l espansione?

Originariamente inviato da supertony

quello che dice la malossi sul suo manuale è generalizzato, lo trovi su ogni GT venduto.Io non ho fatto nulla sulla valvola, ma ho anticipato di un cm. l'albero e fatto equilibrare per il peso del pistone.
Il T5 ha già la quarta più corta di un dente, col malossi io ho usato i suoi rapporti originali con la primaria DD 23/65,. e vedo che tira sempre...

se non sbaglio il px 125 e 150 montano la 4a da z36 mentre il px200 la z35, il t5 so che monta la z36 originale o mi sbaglio? considerando la mia corporatura (150kg x 1 metro e 90) forse e' meglio la z37 drt? cosi se eventualmente allungo col pignone avro' sempre la cambiata 3a-4a piu ravvicinata.
la primaria DD23/65 tu la monti con la marmitta originale o con l espansione?

sia originale che Jl rh