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Discussione: Stranissimo Rumore PX - Da perderci la testa!!!!
- 4th-December-2011, 10:22 #1PETTINATORE DI ANGUILLE VOL's Veteran
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Stranissimo Rumore PX - Da perderci la testa!!!!
Nella speranza che si possa capire la causa, metto un video del motore della mia vespa
per farvi sentire uno stranissimo rumore che è apparso all'improvviso e non riesco ad eliminare.
E' come se fosse una specie di martellamento.
Si potrebbe confondere con lo scampanellio del cilindro in alluminio, ma se ci fate caso,
appare in alcuni momenti e poi si ferma, per riapparire a suo piacimento.
Non importa se a caldo o a freddo..... lo fa sempre....
Il TSV, provato sulla vespa di mio fratello, quel rumore non lo fa....
Gli altri cilindri, erano usati, però quel rumore non lo facevano....
Penso di avere fatto tutte le prove immaginabili e le elenco di seguito:
Naturalmente, escludiamo subito la frizione, nel senso che tirandola non cambia il risultato.
Provati tre cilindri diversi:
TSV, POLINI e M1X
Inizialmente, pensando fosse la frizione, sostituita completamente la stessa, con campana
nuova, dischi ed infradischi nuovi, molle e bicchierini nuovi, boccolo, rasamento e
portaboccolo nuovi, spessore nuovo.
Il pignone è stato anche ribattuto, in quanto presentava un leggerissimo gioco, ora risolto.
Monto i rapporti Malossi DD 23-64.
Per escludere che la campana della frizione strusciasse nel carterino, ho provato anche a
metterla in moto senza carter frizione.......idem
Gabbia a rulli spinotto pistone: sostituita ben tre volte, con tipi differenti.....
Cuscinetti di banco: sostituiti due volte.
Controllato a fondo l'ingranaggio multiplo e gli ingranaggi del cambio: nessun segno strano
rilevato...
Per scrupolo, ho sostituito il multiplo, il cuscinetto dello stesso e l'ingranaggio della
terza, che presentava una sbavatura, ma era perfetto.
Naturalmente ho controllato la crocera, che era perfetta, anche perchè il motore aveva circa
6000 km......
Sostituito ventaglio e relativa molla della pedivella ed ingranaggio e molla della messa in
moto.
Sostituito parastrappi, anche se quello precedente non aveva nulla..
Portato l'albero motore in rettifica, per controllare se fosse sbiellato:
L'ha aperto e mi ha detto che non aveva nulla.....
Addirittura, dietro mia proposta di sostituire biella e gabbia a rulli, si è rifiutato,
dicendomi che era inutile.
Beh, l'albero aveva gli stessi 6000 km di tutto il resto......
Come tentativo disperato, ho provato un altro volano e pure un altro padellino, per escludere
il distacco di una paratia o robe varie.....
Ah: dimenticavo: abbiamo provato a decomprimere (spessorando in testa) e pure a ritardare al
massimo la fase.......
Niente da fare........
C'e' qualcuno che ha voglia di dire la sua?
Scusate la lungaggine........
Naturalmente il motore era stato appena messo in moto, quindi aria tirata.
La carburazione è perfetta a tutti i regimi, ovviamente a motore caldo.
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- 4th-December-2011, 16:31 #2Senior Member VOL's Maniac
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buttalo! tanto è lo stesso rumore mio....è il motore che cerca attenzione.....si sente solo e trascurato
Distribuisco centraline elettroniche ad anticipo variabile "ElvenResearch"
- 4th-December-2011, 18:44 #3
- 4th-December-2011, 21:43 #4vol associato VOL's Maniac
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Sarà la solita cazzata che si esclude a priori
il problema è individuarla.
Anche io ho smadonnato una settimana con la vibrazione strana
e dopo varie cazzature tra collettore marmitta carburatore ecc ecc
era lo specchietto e la sua staffa che sembravano arrivare dal motore
ma son casi ciao G.Gt polini 220 corsa lunga
lamellare!!!!!
il resto lo sapete



- 4th-December-2011, 21:43 #5vol associato VOL's Maniac
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Sarà la solita cazzata che si esclude a priori
il problema è individuarla.
Anche io ho smadonnato una settimana con la vibrazione strana
e dopo varie cazzature tra collettore marmitta carburatore ecc ecc
era lo specchietto e la sua staffa che sembravano arrivare dal motore
ma son casi ciao G.Gt polini 220 corsa lunga
lamellare!!!!!
il resto lo sapete



- 4th-December-2011, 21:49 #6Senior Member VOL's Veteran
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a me faceva u n rumore simile x' avevo perso le viti del copriventola e stavo perdendo quella del copriselettore...
me so 'gnorant! Ma so contet li stes!!!
- 4th-December-2011, 21:55 #7Senior Member VOL's Maniac
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Non so che marmitta monti ma non potresti avere una paratia interna rotta che vibra solamente quando ne ha voglia?Ti è rimasto da cambiare solamente quella...
La vespa è come il maiale,non si butta via niente...
- 5th-December-2011, 08:47 #8PETTINATORE DI ANGUILLE VOL's Veteran
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Rispondo a tutti in un attimo....
Purtroppo sia le varie viti copriventola e copriselettore sono state controllate....
A parte le due aperture del motore, ho messo in moto anche senza il copriventola ed il rumore c'era ugualmente....
La staffa dello specchietto è ok....
E comunque, il rumore si sente provenire dal motore....
Per la marmitta, attualmente c'e' una SIP ROAD, ma sostituendola con un normale padellino il rumore persiste.....


- 5th-December-2011, 08:59 #9Senior Member VOL's Veteran
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potrebbe essere l' imbiellaggio dell' albero ma mi sembra strano tu l' abbia già cotto
La mia pagina di elaborazioni http://www.facebook.com/WhiteOneRacingVespa
- 5th-December-2011, 09:26 #10PETTINATORE DI ANGUILLE VOL's Veteran
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L'omino della rettifica ha aperto l'albero davanti ai miei occhi ed ha detto che non aveva nulla..... Io gli ho chiesto oramai di sostituire biella e cuscinetto, ma lui mi ha detto che era una cosa inutile e non ha voluto farmelo.....
In effetti il dubbio mi è rimasto, però questo ha un'esperienza di più di 50 anni, spero che non sia del tutto rincoglionito..... ;-)
- 5th-December-2011, 10:35 #11Senior Member VOL's Veteran
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devi togliere il copri volano, prendere il volano in mano e muoverlo prima su e giù e poi dentro e fuori i cuscinetti del volano anche se nuovi hanno parecchio gioco e con un volano pesante potrebbe fare quel rumore
La mia pagina di elaborazioni http://www.facebook.com/WhiteOneRacingVespa
- 5th-December-2011, 10:45 #12
Ciao. provo anche io...Il ventaglio della messa in moto l'hai sostituito ma i gommini? Se un gommino è consumato o tagliato il ventaglio con le vibrazioni sbatte sul carter e fa rumore... a me è successo e faceva un rumore simile..
- 5th-December-2011, 10:54 #13
- 5th-December-2011, 10:57 #14PETTINATORE DI ANGUILLE VOL's Veteran
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Grazie anche per il tuo contributo.
Ho omesso di dirlo, ma in effetti i gommini sono stati cambiati....entrambi.....
Certo che è davvero strana questa cosa, eh?
Qualcuno che l'ha sentita dal vivo mi ha detto che è il pistone che scampanella.....
Se ci fate caso, il rumore va e viene.... non è continuo.....
Se fosse scampanellio, penso che lo farebbe sempre.....
- 5th-December-2011, 11:00 #15PETTINATORE DI ANGUILLE VOL's Veteran
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In effetti, toccando la testa con le mani, il rumore sembra affievolirsi, ma io penso che sia solo per un discorso di risonanza...
Quel rumore si ripercuote sulle alette della testa e le fa risuonare....
- 5th-December-2011, 11:07 #16
Mah..diventa complicato.. praticamente hai sostitutio tutto...
Personalmente a questo punto proverei a vedere se c'è un eccessivo gioco dei cuscinetti di banco e se non c'è sostituirei l' albero anche se in retifica ti hanno detto ke è ok..
Giusto per verificare..tolto il dente tolto il dolore e in caso lo scarti definitivamente come possibile causa..
- 5th-December-2011, 11:26 #17PETTINATORE DI ANGUILLE VOL's Veteran
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Beh, si....
In effetti anche io continuo ad essere convinto che sia l'albero....
I cuscinetti sono stati sostituiti ben due volte e mi pare impossibile che possano essere loro gli indiziati.....
Tra l'altro quello a rulli lato volano è stato montato come da specifche, nel senso che la ghiera sull'albero è stata inserita non a battuta, ma con la giusta distanza.......
- 5th-December-2011, 11:42 #18
Resterà un mistero finche non lo sostituisci.. fattene prestare uno che va bene con certezza, montalo e senti..
anche se l'ideale per una prova scientifica sarebbe fare così e in più montare il tuo albero su un altro carter con altri cuscinetti arrivando così ad escludere con certezza anche i cuscinetti..
se posso chiedere, per curiosità, che albero è?
- 5th-December-2011, 12:37 #19PETTINATORE DI ANGUILLE VOL's Veteran
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Si, devo rimediarne un altro e farci la prova....
Quello che ho sotto è un normale C57 anticipato.
- 5th-December-2011, 12:41 #20
Facci sapre come andrà a finire..
- 5th-December-2011, 12:47 #21PETTINATORE DI ANGUILLE VOL's Veteran
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Volentieri, sperando di risolvere.......

- 5th-December-2011, 12:58 #22Senior Member VOL's Veteran
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adri controlla se l' albero ha gioco nel cuscinetto del volano muovendo la ventola
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- 5th-December-2011, 13:18 #23Administrator VOL's Maniac
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Hai controllato il parapolvere del tamburo? quello tenuto su dalle 3 vitine autofilettanti?
www.viagginvespa.com
Realizzo motori Vespa Large su commissione...
***CERCO TELAIO VNB DI QUALUNQUE SERIE E IN QUALUNQUE STATO***
- 5th-December-2011, 14:13 #24PETTINATORE DI ANGUILLE VOL's Veteran
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ahahaha, Turbo!!!!!
NO!!!! non l'ho controllato.....
Potrebbe essere anche lui?
Dopo ci vado!!!!!!!
ahahahaha, vedi che ho fatto bene a chiedere ancora!!!!
Speriamo.......Ultima modifica di scr@mble; 5th-December-2011 a 14:16

- 5th-December-2011, 14:20 #25
- 5th-December-2011, 15:19 #26PETTINATORE DI ANGUILLE VOL's Veteran
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Niente da fare.....
Sigh....
Ogni volta che viene fuori una probabile causa, non ancora sperimentata, mi si accende il cuore di speranza....
Non ho tolto il tamburo, ma ho provato a toccarlo con le mani e sembra saldo
gli ho dato dei colpetti ma pare non vibrare....
Comunque, stasera tolgo la ruota e lo controllo per bene.....
- 5th-December-2011, 19:44 #27Senior Member VOL's Veteran
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Una volta mi è capitato su un PX lo stesso rumore, era il paraolio di ferro lato frizione che aveva gioco nell'alloggio, ho trovato aprendo il carter frizione e a motore spento premi sulla messa in moto sentivi un "tic" ogni tanto e poi à motore acceso ogni tanto questa specie di scampanellio. E un idea..prova visto ormai tutte le prove che hai fatto
- 5th-December-2011, 21:07 #28PETTINATORE DI ANGUILLE VOL's Veteran
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Grazie anche a te....
In effetti, ora c'e' il paraolio di ferro, ma me lo faceva anche con quello tutto in gomma.....
Che si muova, nel mio caso, è impossibile, in quanto la sede è perfetta ed io lo monto, puntandolo lungo tutta la circonferenza interna......
E' anche difficile da togliere con il cacciavite...... ;-)
- 5th-December-2011, 23:08 #29Senior Member VOL's User
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per curiosità prova a tenere ferma la molla dell'ammortizzatore posteriore. a me è capitato una volta, ma lo faceva più che altro accelerando. ciao.
- 6th-December-2011, 09:17 #30PETTINATORE DI ANGUILLE VOL's Veteran
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Sicuramente, per escludere rumori provenienti dal telaio, proverò a montare il motore su un telaietto e metterlo in moto.
Questo darà la certezza che tutto il resto venga isolato.
Un altra cosa che ho omesso di dire è che il rumore in questione, pare accentuarsi nel momento in cui per esempio si parte da fermi ed il motore è sotto sforzo......
Come se nel momento dello sforzo, ci fosse qualche cosa che lavora storto o comunque si muove eccessivamente.....
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