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Discussione: Problema vespa Gs

  1. #1
    Revisor Member VOL's Maniac L'avatar di jak2007
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    Problema vespa Gs

    Salve a tutti,
    premetto che finalmente ho terminato il restauro del mio vs2 dopo 2 anni...postero' anche le foto appena il tempo mi concede tregua.Dulcis in fundo nn avendo un banco prova mi ritrovo lo statore che non eroga scintilla, avendo anche montato una bobina nuova.Ora non essendo paratico ..mi chiedo la funzione della batteria all'interno dell'impianto ...serve anche a dare spunto di corrente?Se no dov'è secondo voi il problema?
    Grazie

  2. #2
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    ...nessuna novità, ho pensato anche che sia colpa di qualche filo dello statore a massa..

  3. #3
    Senza batteria la vespa non parte.

  4. #4
    Revisor Member VOL's Maniac L'avatar di jak2007
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    che significa????qualche giessista puo' per cortesia aiutarmi?

  5. #5
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    non credo sia normale...la batteria dovrebbe servire solo per luci altrimenti chi ha fatto la modifica per escludere la batteria come farebbe a metterla in moto?è normale che lo statore sia paraticamente morto?
    Ultima modifica di jak2007; 28th-March-2011 a 15:07

  6. #6
    Senior Member VOL's Maniac L'avatar di uferrari
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    No, la batteria è stata messa soprattutto per regolarizzare l'accensione che, a sua volta, è stata costruita sulla batteria e quindi è realmente indispensabile.
    Certo che è possibile escludere la batteria ma si deve intervenire pesantemente su tutta l'accensione; c'è chi ha messo il Vespatronik sulla GS.
    Non cercare di diventare un uomo di successo, diventa un uomo di valore.
    Il mondo è quel disastro che vedete, non tanto per i guai combinati dai malfattori, ma per l'inerzia dei giusti che se ne accorgono e stanno lì a guardare.

    Albert Einstein

  7. #7
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    Quote Originariamente inviato da uferrari Visualizza il messaggio
    No, la batteria è stata messa soprattutto per regolarizzare l'accensione che, a sua volta, è stata costruita sulla batteria e quindi è realmente indispensabile.
    Certo che è possibile escludere la batteria ma si deve intervenire pesantemente su tutta l'accensione; c'è chi ha messo il Vespatronik sulla GS.
    costa un bel po il vespatronic...qualcuno di vol so che la modifica l'ha fatta...se gentilmente potrebbe aiutarmi!
    Non riesco a capire perche nessuno sa/vuole aiutarmi...

  8. #8
    Montare un'accensione tradizionale sul GS non è difficile....era una pratica assai diffusa anche negli
    anni '50, dato che le problematiche della accensione a sFinterogeno erano cause di incivili litigi tra
    Vespisti e meccanici....
    Devi sostituire:

    - la bobina BT in alto guardando lo statore da davanti e mettere al suo posto una di quelle che monta
    il VNB6 o le Vespe con bobina AT esterna
    -bobina AT (va bene anche quella del Ciao)
    -puntine e condensatore (se quelli montati sono sfiniti)
    Dovrai cambiare anche il clacson perchè quello originale funziona in CC e mettere uno uguale che funzioni in CA
    e dovrai, cosi facendo, fare a meno del "BIIIIIPPP!" del clacson originale e abituarti al "GNEEEEEE!" del clacson di
    tutte le Vespe senza batteria.
    Per lo schema basta che ti ispiri allo schema di accensione di una Vespa tipo VNB6 o simili (non PX a puntine).
    Con questa modifica il GS va abbastanza bene....io l'avevo fatta nella mia, tempo fa, ma non mi soddisfacevano
    le prestazioni generali del motore e le luci tipo "lumino da cimitero" che, quando azionavo il clacson, si spegnevano
    del tutto e per questo motivo, dopo poco tempo, adattai un'accensione elettronica Ducati di un PX al posto
    dell'accensione originale....ma non i chiedere come ho fatto perchè sarebbe lungalungalunga......

  9. #9
    Revisor Member VOL's Maniac L'avatar di jak2007
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    ma lo statore della vb1 o della struzzo e della vs1 ...perchè da quel che si dica riescono a mettere in moto la vespa senza tante modifiche pur mantenendo la batteria.Gli statori di queste ultime sembrano uguali ma hanno collegamenti dallo statore alla bobina AT esterna , completamente differenti.Veramente nn riesco a capire cos'hanno di differente queste vespe...dovro acquistare uno statore della vb1?o struzzo?sn sempre motori 150 in fin dei conti.

  10. #10
    Moderatore OGM VOL's Maniac L'avatar di Uno
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    scusa eh...

    Ma al posto di farti tanti problemi compra un batteria al piombo gel da 6 v ( di quelle per gli allarmi) costa poco 10-15 euro, la ricarichi la colleghi e vai...

    altrimenti monta un piatto completodi bobina di vb1 o simile e sei a posto ( ma devi fare qualche altra piccola modifica )
    Uno
    Vespa Club Siena

    é un mondaccio.................

  11. #11
    Quote Originariamente inviato da jak2007 Visualizza il messaggio
    ma lo statore della vb1 o della struzzo e della vs1 ...perchè da quel che si dica riescono a mettere in moto la vespa senza tante modifiche pur mantenendo la batteria.Gli statori di queste ultime sembrano uguali ma hanno collegamenti dallo statore alla bobina AT esterna , completamente differenti.Veramente nn riesco a capire cos'hanno di differente queste vespe...dovro acquistare uno statore della vb1?o struzzo?sn sempre motori 150 in fin dei conti.

    Gli statori dello Struzzo e del VB1 non sono uguali a quello del GS, o meglio, non è uguale il piatto porta bobine (se ce li hai
    smontati confrontali e vedrai).
    Non c'è bisogno di sostituire tutto lo statore, per l'accensione motore basta sostituire la bobina BT interna, come ho spiegato
    nel mio ultimo messaggio, e aggiungere una bobina AT esterna tipo Ciao o Vespa 50 Special.

  12. #12
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    chiaro...ma io voglio mantenere la bobina At esterna ...è cosi difficile adottare il sistema vb1?la mia domanda è questa cosi' saro' piu chiaro.Come si puoi vubiunizzare la giesse, tenendo presente che entrambe montano la stessa bobina At esterna?
    il piatto statore è differente ma gli avvolgimenti no...su questo ne sono sicuro...è diverso solo il collegamento.E da quel che si dica la vb1 parte anche a batteira off.Io voglio mettere in moto la vespa senza dipendere da una batteria.

  13. #13
    Ah, ho capito, vuoi mantenere il look esterno tipo "GS con accensione a sFinterogeno" e invece va in moto
    con accensione tradizionale....e beh, allora non ti resta che comperare uno statore VB1, una bobina esterna
    VB1 (che è uguale a quella del GS solo fuori) e copiare i collegamenti dell'accensione del VB1.....però per me
    il piatto porta bobine non è uguale e quindi mi sa che dovrai travasare le bobine dello statore VB1 sul piatto portabobine del GS.

  14. #14
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    che io sappia le bobine esterne sono uguali (ma posseggo anche una bobina vb1)e anche quelle interne ma collegate in modo differente...un tantino di elettrotecnica credo di saperla .La questione è la seguente: capire come sono collegate quelle interne rispetto alla bobina AT esterna.E vi diro' che tutte le bobine interne mi generano corrente..ma facendola passare dalla bobine AT esterna anzichè aumentare corrente... praticamente me la scarica e nn c'è modo di vedere la scintilla alla candela.Sto diventando matto...e pensare che c'ero riuscito ma nel rimontare sfiga vuole che tutto tornasse come se nulla fosse stato.
    facendo un resoconto il problema dovrebbe stare
    1) nella bobina AT esterna
    2) nei collegamenti
    3) nell'avvolgimento di alimentazione dello statore in serie alla bobina AT esterna...


    cosa mi consigliate di fare? Sparare con un bazooka sullo statore? Gia pensato...
    Ultima modifica di jak2007; 14th-April-2011 a 10:16

  15. #15
    Io so che la bobina AT esterna del GS prende corrente dalla batteria, corrente che è continua.
    La bobina AT esterna del VB1 prende corrente dalla bobina BT nello statore che è in alternata, ma
    può darsi che funzionino sia in CC che in CA le due bobine, non lo so per certo e se fosse cosi non
    vedo la difficoltà nell'attuare la modifica.

    Comunque se vuoi un consiglio spassionato, io monterei un bel Vespatronic come ha fatto Presco
    cosi ci puoi montare lampadine a 12 volt e usarla anche alla sera senza contare la scintilla alla candela
    molto più potente della scintilla che produce l'impianto d'accensione a puntine, visto che l'impianto
    eroga quei miseri 35/40 watt a 6 volt in luogo dei 90 watt a 12 volt del Vespatronic.

  16. #16
    le bobine o trasformatori che dir si voglia funzionano solo in corrente alternata ..
    nel gs la batteria a 6 volt continui va alla puntine che aprendosi e chiudendosi con la camma del volano fanno tornare per così dire la corrente alternata..poi è una questione di avvolgimenti sul primario e secondario

  17. #17
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    il vespatronic costa...cmq ha ragione glassex gli avvolegimenti in corrente continua sn in cortocircuito...vanno solo in ca

  18. #18
    Quote Originariamente inviato da glassex Visualizza il messaggio
    le bobine o trasformatori che dir si voglia funzionano solo in corrente alternata ..
    nel gs la batteria a 6 volt continui va alla puntine che aprendosi e chiudendosi con la camma del volano fanno tornare per così dire la corrente alternata..poi è una questione di avvolgimenti sul primario e secondario
    Toh, questa non la sapevo.....ero convinto che la bobina AT veniva alimentata dalla batteria......ma del resto mi è sempre importato
    poco di come funziona quella merdata di impianto d'accensione, nella mia c'ho su l'accensione elettronica Ducati home made e addio a
    tutte le pugnette della batteria, ponte a diodi, bobine AT rifatte male ecc.ecc.

    Lo so che il Vespatronic costa, ma se vuoi usare il GS tuuuuutti i giorni e affrontare viaggi in tranquillità è l'uovo di Colombo....

  19. #19
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    ma a me serve per fare un giro ogni tanto ..nn vale la pena spendere 300 euro

  20. #20
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    Sulla mia VS5 la batteria è stata bypassata con un diodo, di preciso non so bene come.
    Comunque nessun problema, si accende al secondo colpo anche dopo mesi di fermo, ma soprattutto non devo farmi paranoie per la famosa batteria che dura da Natale a S.Stefano..
    Che differenza c'è tra un bimbo ed un adulto? Il prezzo dei loro giocattoli!

  21. #21
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    Se il problema è lo scarico della batteria il mio consiglio è un ponte a diodi al posto del vecchio raddraizzatore e una batteria da 14€. E' un'anno(quasi 7000 km fatti) che ci corro sempre con la stessa e mai ricaricata.Poca spesa (neanche 5€) e tanta resa.

  22. #22
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    mi sembra che piu che altro stiamo bypassando il discorso...

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