Discussione: preventivo restauro 180ss

più o meno ci siamo!!!

per far un buon restauro i piccioli ci vogliono...
sperando almeno che chi ti fara' il lavoro per questi prezzi te lo faccia quanto meno accettabile..
cosa che di questi tempi e' abbastanza rara..

I soldi che hai calcolato sono abbastanza per fare un buon restauro,trova solo uno che lo sappia fare bene.

Secondo me è abbastanza caro, va be io qualcosa faccio da solo, ma 1000 euro di manodopera mi sembrano abbastanza, poi per fare cosa? lo smontaggio e il rimontaggio della vespa?

Certo se poi vogliono prendere 50 euro all'ora ci puo stare, ma se ti rivolgi a persone che lo fanno per hobby (e sono spesso molto brave) credo che risparmieresti molto.

Magari sbaglio ma è una mia convinzione

Originariamente inviato da franz90

Ciao, stavo valutando quanto mi costerà il restauro ex novo di un 180 ss prima serie completo ed in buono stato mi dite x favore la vostra:

carrozzeria 1200
motore 800
ricambi 1000
manodopera 1000

è reale?
saluti
Franz

se vuoi te la restauro io se abiti nelle vicinanze di lodi ti faccio risparmiare un sacco,e ti preparo una vespa da paura ,se vuoi ti invio qualche foto ciao turbina74

in effetti questi 1000 euro di manodopera non si capisce a cosa si riferisca.
Per smontarla e rimontarla ed eventuale collaudo mi sembrano assai.

io forse aumenterei il costo ricambi.

io direi quasi 2000 tra ricambi e restauro parti originali
500 di manodopera

+- si

Confermo anche io ...quei millini...sono carucci insomma...dicci di dove sei qualcuno di noi lo trovi di sicuro!

anche 1200 per il carrozziere e' troppo!

poi dipende da come sta la vespa,idem per i pezzi!

cmq se ti rivolgi a persone che lo fanno per hobby come gia' ti hanno detto dovresti risparmiare,

a breve faro' eseguire un restauro integrale sul mio 50 da tcasteln che abita a 5 km da casa e devo dire che il prezzo richiesto e' veramente onesto valutando i suoi restauri maniacali,ciao!

Nei soldi per il meccanico sicuramente oltre allo smontaggio e al rimontaggio ci sono i vari restauri meccanici (motore ,forcella ecc) e credo che 500€ siano pochine.

A me 4000 euro sembra una cifra assurda per un restauro di una vespa "messa bene"!!
Anche io ho un 180ss "messo bene" da restaurare ed i miei calcoli sono stati:

me la smonto io
400 euro di pezzi mancanti
700 euro di sabbiatura + verniciatura
400 euro di motore da un meccanico del mio paese
500 euro per rimontarla

Esattamente la metà

ciao

Originariamente inviato da santolo

anche 1200 per il carrozziere e' troppo!

Se vuoi un lavoro fatto bene e non il solito sarcofago di stucco, almeno 1000 sono da preventivare. Se mi trovate uno che mi smonti, rimonti qualsiasi Vespa (in special modo i modelli più belli e di punta come la 180SS) con annessi e connessi, portare in giro i pezzi per sabbiare, fare verniciare il telaio, trovare i pezzi più originali possibile, adattarli se è il caso di riproduzioni, curare tutti i possibili particolari nel rimontaggio, fare i test motore fino a che tutto è sicuro che vada alla perfezione per 500 € mi fate un fischio che gli faccio fare i restauri a lui ahahahah

Ciao FC

Originariamente inviato da Largo...Ciospe!

Se vuoi un lavoro fatto bene e non il solito sarcofago di stucco, almeno 1000 sono da preventivare. Se mi trovate uno che mi smonti, rimonti qualsiasi Vespa (in special modo i modelli più belli e di punta come la 180SS) con annessi e connessi, portare in giro i pezzi per sabbiare, fare verniciare il telaio, trovare i pezzi più originali possibile, adattarli se è il caso di riproduzioni, curare tutti i possibili particolari nel rimontaggio, fare i test motore fino a che tutto è sicuro che vada alla perfezione per 500 € mi fate un fischio che gli faccio fare i restauri a lui ahahahah

Ciao FC

Io l'ho sempre detto il lavoro più bastardo lo fà proprio chi la monta perchè deve stare attento a non graffiarla e a fare tutto a regola d'arte altrimenti ci sono le lamentele del cliente e poi si deve rismontare e voi proprio a lui volete dare la parte minore(in senso economico) del restauro.

Originariamente inviato da branzi

me la smonto io

700 euro di sabbiatura + verniciatura


ciao

Poi mi spieghi come fai con 700 euro a fare un lavoro come si deve,quando in tutta italia una sabbiatura completa di telaio e pezzi di una vespa costa mediamente dai 100 ai 150 euro.
Di verniciatura solo di materiale ci sono dai 300 ai 350 euro quando va tutto bene.
rimangono 300 euro,togli l'iva e siamo a 240,togli le tasse(23%) e siamo a 184,80.
Per fare una vespa, fatta come Cristo comanda, ci vogliono 8 ore di lattoneria,
8 ore di preparazione,6/8 ore di preparazione fondo per verniciatura e 2 ore di verniciatura .Partono tranquillamente dalle 25 alle 30 ore.
Questo contando che vada tutto bene e non ci siano parti da rifare o lucidare o togliere sporchini etc etc.
Adesso facciamo due conti 184,80diviso 30 ore sono 6,16 all'ora .
Se mi trovi chi ti lavora a 6 euro all'ora ...............................................
credo che nemmeno uno che lo fa per HOBBY lavora a 6 euro all'ora.piuttosto se ne stà a grattare le paxxe tutto il giorno.
Logicamente questo non vuol dire che non si possa risparmiare.
Se si prende la vernice per i cancelli al brico,la carta vetrata da muro,il tutto condito da uno che lo fa a tempo perso .........
allora ci si può anche stare.
Ora non cominciate con i soliti tram tram, io ho il mio amico che la fa meglio e spendo poco ,ho il nonnetto in pensione che me la fa sotto al garage etc etc,perchè non è la norma.E nemmeno di quelli che hanno il carrozziere che ha voluto una barca di soldi ed ha riempito la vespa di stucco ugualmente.
Come in tutti i settori ci sono persone oneste e disoneste
Stà a noi capire bene le aspettative del lavoro che vogliamo e cercare la persona giusta che faccia al caso nostro.

Originariamente inviato da simonegsx

Poi mi spieghi come fai con 700 euro a fare un lavoro come si deve,quando in tutta italia una sabbiatura completa di telaio e pezzi di una vespa costa mediamente dai 100 ai 150 euro.
Di verniciatura solo di materiale ci sono dai 300 ai 350 euro quando va tutto bene.
rimangono 300 euro,togli l'iva e siamo a 240,togli le tasse(23%) e siamo a 184,80.
Per fare una vespa, fatta come Cristo comanda, ci vogliono 8 ore di lattoneria,
8 ore di preparazione,6/8 ore di preparazione fondo per verniciatura e 2 ore di verniciatura .Partono tranquillamente dalle 25 alle 30 ore.
Questo contando che vada tutto bene e non ci siano parti da rifare o lucidare o togliere sporchini etc etc.
Adesso facciamo due conti 184,80diviso 30 ore sono 6,16 all'ora .
Se mi trovi chi ti lavora a 6 euro all'ora ...............................................
credo che nemmeno uno che lo fa per HOBBY lavora a 6 euro all'ora.piuttosto se ne stà a grattare le paxxe tutto il giorno.
Logicamente questo non vuol dire che non si possa risparmiare.
Se si prende la vernice per i cancelli al brico,la carta vetrata da muro,il tutto condito da uno che lo fa a tempo perso .........
allora ci si può anche stare.
Ora non cominciate con i soliti tram tram, io ho il mio amico che la fa meglio e spendo poco ,ho il nonnetto in pensione che me la fa sotto al garage etc etc,perchè non è la norma.E nemmeno di quelli che hanno il carrozziere che ha voluto una barca di soldi ed ha riempito la vespa di stucco ugualmente.
Come in tutti i settori ci sono persone oneste e disoneste
Stà a noi capire bene le aspettative del lavoro che vogliamo e cercare la persona giusta che faccia al caso nostro.

Parole sante!!!

io con 100 euro se volete mi posso anche prostituire.

O sparagn nun'è mai guaragn...
tradotto "il risparmio non e mai guadagno"
io per risparmiare 50 euro non andai dal carrozziere di fiducia ma da un altro...alla fine....
LAVORO DI MERDAAAAAAA..... ancora non ci dormo la notte per la mia stupidità.

Originariamente inviato da tonysubwoofer

io con 100 euro se volete mi posso anche prostituire.

E metti almeno una foto.

megli di no.

Originariamente inviato da tonysubwoofer

megli di no.

quoto!!!

Originariamente inviato da Largo...Ciospe!

Se vuoi un lavoro fatto bene e non il solito sarcofago di stucco, almeno 1000 sono da preventivare. Se mi trovate uno che mi smonti, rimonti qualsiasi Vespa (in special modo i modelli più belli e di punta come la 180SS) con annessi e connessi, portare in giro i pezzi per sabbiare, fare verniciare il telaio, trovare i pezzi più originali possibile, adattarli se è il caso di riproduzioni, curare tutti i possibili particolari nel rimontaggio, fare i test motore fino a che tutto è sicuro che vada alla perfezione per 500 € mi fate un fischio che gli faccio fare i restauri a lui ahahahah

Ciao FC

500 euro non ci sta proprio e lo sai....

diciamo che se la vespa e' in salute 800 euro ci stanno,ma 1200 euro anche se la vespa e' da resuscitare tra pedana nuova,lattonatura etc.etc.

Originariamente inviato da simonegsx

Poi mi spieghi come fai con 700 euro a fare un lavoro come si deve,quando in tutta italia una sabbiatura completa di telaio e pezzi di una vespa costa mediamente dai 100 ai 150 euro.
Di verniciatura solo di materiale ci sono dai 300 ai 350 euro quando va tutto bene.
rimangono 300 euro,togli l'iva e siamo a 240,togli le tasse(23%) e siamo a 184,80.
Per fare una vespa, fatta come Cristo comanda, ci vogliono 8 ore di lattoneria,
8 ore di preparazione,6/8 ore di preparazione fondo per verniciatura e 2 ore di verniciatura .Partono tranquillamente dalle 25 alle 30 ore.
Questo contando che vada tutto bene e non ci siano parti da rifare o lucidare o togliere sporchini etc etc.
Adesso facciamo due conti 184,80diviso 30 ore sono 6,16 all'ora .
Se mi trovi chi ti lavora a 6 euro all'ora ...............................................
credo che nemmeno uno che lo fa per HOBBY lavora a 6 euro all'ora.piuttosto se ne stà a grattare le paxxe tutto il giorno.
Logicamente questo non vuol dire che non si possa risparmiare.
Se si prende la vernice per i cancelli al brico,la carta vetrata da muro,il tutto condito da uno che lo fa a tempo perso .........
allora ci si può anche stare.
Ora non cominciate con i soliti tram tram, io ho il mio amico che la fa meglio e spendo poco ,ho il nonnetto in pensione che me la fa sotto al garage etc etc,perchè non è la norma.E nemmeno di quelli che hanno il carrozziere che ha voluto una barca di soldi ed ha riempito la vespa di stucco ugualmente.
Come in tutti i settori ci sono persone oneste e disoneste
Stà a noi capire bene le aspettative del lavoro che vogliamo e cercare la persona giusta che faccia al caso nostro.

Io abito in provincia di Novara.
La sabbiatura la pago 100 euro e se non ci sono lavori grossi di lattoneria (come ad esempio la mia vespa 180ss) credo che 600 euro siano una cifra più che onesta!
Il mio carroziere non mi ha mai lasciato nemmeno l'ombra di una ricevuta, quindi di tasse non ne paga 1 solo centesimo! Idem il tipo della sabbiatura.
A quanti di vuoi il carroziere ha mai fatto la ricevuta per la vespa??

Ciao

i meccanici di certo nn portano in giro le vespe dei clienti
a sabbiarle o verniciarle
quindi
vespa smontata e poi rimontata con ricambi comprati dal cliente
rifare il motore con ricambi comprati dai clienti
magari qualche lucidata a qualche parte e qualche altro lavoretto
500 euro vanno piu che bene
maccanici nn restauratori
altrimenti largo ha piu che ragione
ce ne voglio 1000 e passa

Originariamente inviato da branzi

Io abito in provincia di Novara.
La sabbiatura la pago 100 euro e se non ci sono lavori grossi di lattoneria (come ad esempio la mia vespa 180ss) credo che 600 euro siano una cifra più che onesta!
Il mio carroziere non mi ha mai lasciato nemmeno l'ombra di una ricevuta, quindi di tasse non ne paga 1 solo centesimo! Idem il tipo della sabbiatura.
A quanti di vuoi il carroziere ha mai fatto la ricevuta per la vespa??

Ciao

Se trovi uno che lavora a 10 euro l'ora ...............................
E anche mettendo per assurdo che ci sia chi lavora a 10 l'ora perchè fa il lavoro in nero a discapito di chi lavora onestamente e paga le tasse,non è detto che sia la normalità,o che tutti lavorino così.
Posso garantirti che, per mantenere un attività artigiana al giorno d'oggi non è possibile lavorare a meno di 25/30euro l'ora,altrimenti si fallisce nel giro di un mese.Tutti i privati non vogliono ricevute e fatture per risparmiare i soldi dell'iva,che mettiamo per assurdo nel tuo caso di 700 euro sono di 140 euro.Tu sicuramente hai risparmiato,ma
quello che non tutti capiscono è che se in un mese un artigiano riesce a fare una vespa in nero ,tutti gli altri lavori li deve fatturare comunque, perchè lo stato con i suoi studi di settore ti conta anche i peli del culo,e se in quel mese lui non riesce a fatturare il necessario, deve fare ricevute o fatture finte per essere congruo agli studi di settore, e quei 140 euro che tu hai risparmiato ,l'artigiano li deve tirare fuori di tasca sua ,così si trova che di un lavoro su cui pensa di aver guadagnato 700 euro ,ne ha in realtà presi 560.
Che bel paese l'Italia......pensiamo tutti di essere i più furbi del mondo e poi ci lamentiamo per come vanno le cose nel mondo del lavoro...
mahhhh!!!!

Originariamente inviato da branzi

Io abito in provincia di Novara.
La sabbiatura la pago 100 euro e se non ci sono lavori grossi di lattoneria (come ad esempio la mia vespa 180ss) credo che 600 euro siano una cifra più che onesta!

Sono sempre lavori infilati in mezzo ad altri che invece vanno fatturati come ha detto Simone. Anche io faccio sabbiare i telai da uno che fa i cassoni e i tubi di trasporto edili e cose del genere e per quelle cose sta sicuro che le fatture le deve emettere perchè glielo richiedono le ditte committenti che devono scaricare i costi a loro volta. Anche il carrozzaio non può non dichiarare niente, mette le Vespe come lavoro in più che si può mascherare bene perchè di piccola entità. Cmq fanno così un pò tutti...

Ciao FC

Originariamente inviato da franz90

Ciao, stavo valutando quanto mi costerà il restauro ex novo di un 180 ss prima serie completo ed in buono stato mi dite x favore la vostra:

carrozzeria 1200
motore 800
ricambi 1000
manodopera 1000

è reale?
saluti
Franz

Cmq posso dire una cosa, tornando al topic? Queste cifre le hai messe giù tu, non un restauratore che ti ha fatto un preventivo...immagino. Se è così più che chiederlo a noi cosa andrai a spendere dovresti chiederlo a chi fa i restauri, specificando che non siano i soliti preventivi che da 1 diventano 3 per magia...ma il più possibile precisi, che poi le sorprese sono sempre dietro l'angolo, se si fanno preventivi basandosi sulle foto...ma anche dal vero...

Ciao FC

Originariamente inviato da simonegsx

Se trovi uno che lavora a 10 euro l'ora ...............................
E anche mettendo per assurdo che ci sia chi lavora a 10 l'ora perchè fa il lavoro in nero a discapito di chi lavora onestamente e paga le tasse,non è detto che sia la normalità,o che tutti lavorino così.
Posso garantirti che, per mantenere un attività artigiana al giorno d'oggi non è possibile lavorare a meno di 25/30euro l'ora,altrimenti si fallisce nel giro di un mese.Tutti i privati non vogliono ricevute e fatture per risparmiare i soldi dell'iva,che mettiamo per assurdo nel tuo caso di 700 euro sono di 140 euro.Tu sicuramente hai risparmiato,ma
quello che non tutti capiscono è che se in un mese un artigiano riesce a fare una vespa in nero ,tutti gli altri lavori li deve fatturare comunque, perchè lo stato con i suoi studi di settore ti conta anche i peli del culo,e se in quel mese lui non riesce a fatturare il necessario, deve fare ricevute o fatture finte per essere congruo agli studi di settore, e quei 140 euro che tu hai risparmiato ,l'artigiano li deve tirare fuori di tasca sua ,così si trova che di un lavoro su cui pensa di aver guadagnato 700 euro ,ne ha in realtà presi 560.
Che bel paese l'Italia......pensiamo tutti di essere i più furbi del mondo e poi ci lamentiamo per come vanno le cose nel mondo del lavoro...
mahhhh!!!!

Forse mi hai frainteso.
Lungi da me giustificare od appoggiare il comportamento assolutamente scorretto di chi non paga le tasse. Dico solo che un carrozziere solitamente si guadagna da vivere grazie alle riparazioni di automobili che nell'90% dei casi sono dei lavori che vengono pagati dalle compagnie assicurative e che quindi devono essere fatturati per forza. Con questo lavoro un carrozziere rientra appieno negli studi di settore.
Le vespe e le verniciature un po' particolari sono una minima fetta del lavoro di un carrozziere che puó tranquillamente, e se vuoi disonestamente, essere fatto in nero.
Detto questo io non lavoro in proprio, pago le tasse, ma non sono nemmeno ipocrita dal venir qui a dire che ho chiesto la fattura al mio carrozziere per riverniciarmi la vespa.
Mi piacerebbe sapere proprio quanti di voi lo hanno fatto! Io credo meno del 2%!
Mi sembra dunque una follia pagare 1200 euro in nero un carrozziere per 2/3 giornate di lavoro.

Ciao