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Discussione: Numero Motore mancante

  1. #1
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    Numero Motore mancante

    Ciao ragazzi, volevo chiedervi un'informazione. Ho trovato una ET3 conservata ma il motore non ha il numero. Questo vuol dire che è stato sostituito, giusto? Oppure è possibile che ci siano Vespe originali senza numero motore? Oppure che il numero motore si trovi in un altro punto del carter? Ad ogni modo, volendo non si può punzonare? Ma voi che siete esperti di restauri, quando vi trovate a dover sostituire i carter, come fate con il numero motore? Lo ripunzonate? Si può iscriverla all'ASI / FMI ugualmente anche senza numero? Come faccio a vedere se il motore non è di un Primavera "a occhio"? Scusate per la valanga di domande, sono ansioso di risposte...
    Ultima modifica di Originale; 18th-September-2010 a 18:04

  2. #2
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    ops.. domande scomode?

  3. #3
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    se non ha il numero sicuramente è un ricambio originale di allora

    dovrebbe comunque avere la sigla da cui ricavare il modello, ma non ne sono sicuro anche perchè, e questa ne è l'ulteriore prova, i carter delle vecchie small sono in pratica tutti uguali

    Sulla questione ASI/FMI non ne so niente purtroppo

  4. #4
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    Forse per la circolazione su strada è più importante il numero di telaio che quello del motore, ma per un mio scrupolo il fatto che manchi il numero motore mi rende indeciso sull'acquisto della vespa. Se fosse un ricambio originale dell'epoca perché non ha il marchio piaggio? Ho saputo che i carter "vergini" che si trovano a vendere oggi non sono proprio uguali agli originali..è vero?

  5. #5
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    Per i moderatori: potreste spostare l'argomento su "consigli per gli acquisti" oppure su "Restauro motori telai piccoli" ?

  6. #6
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    tranquillo che l'FMI non te lo controlla il numero del motore... Puoi anche circolare senza numero... E' quello di telaio che conta...

  7. #7
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    veramente per l'iscrizione al registro è necessaria anche la foto del numero di motore...
    vorrei ringraziare dartduck
    Ultima modifica di giovanni lindo ferretti; 19th-September-2010 a 22:00

  8. #8
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    I vostri pareri mi disorientano...forse il numero motore non è fondamentale...però si tratterebbe della mia prima vespa e ci tengo a queste cose..
    A un fantozzi come me che non ci capisco niente mi viene da pensare che se cambio il motore deve corrispondere il numero con quello che c'è scritto sul libretto quindi se sostituisco i carter con dei nuovi li farei ripunzonare facendo la richiesta in motorizzazione oppure se faccio un trapianto con un altro motore devo fare lo stesso in modo che risulti sul libretto...
    Ultima modifica di Originale; 20th-September-2010 a 07:09

  9. #9
    Senior Member VOL's Maniac L'avatar di Andrea78153
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    sulla questione ASI/FMI continuo a non dire niente perchè non ne so proprio niene
    ma che i carter siano piaggio non ci piove perchè non ne esistono ne ne esistevano ricambi di altre case/ditte

    Il sibolo piaggio lo si può vedere o sotto lo statore o dove si avvitano i registri per i cavetti del cambio

  10. #10
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    Quote Originariamente inviato da Andrea78153 Visualizza il messaggio
    ...ma che i carter siano piaggio non ci piove perchè non ne esistono ne ne esistevano ricambi di altre case/ditte
    ma i carter nuovi che esistono adesso chi li produce? sono buoni o di peggiore qualità ?

  11. #11
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    Quote Originariamente inviato da giovanni lindo ferretti Visualizza il messaggio
    veramente per l'iscrizione al registro è necessaria anche la foto del numero di motore...
    purtroppo si... cmq si può anche fare la dichiarazione che i carter sono stati sostituiti per danneggiamento... prova andare sul sito fmi e scaricati i moduli da mandare

  12. #12
    comunque i carter ricambio solitamente non avevano nè numeri nè sigla del motore

    ergo come già detto ci vorrebbe una fattura o un atto di vendita (anche attuale) presso un punto vendita piaggio

  13. #13
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    Carter senza numero significa che sono stati sostituiti con dei nuovi carter perchè evidentemente quelli originali si erano danneggiati irreparabilmente. Avendo le small tutte gli stessi carter, venivano venduti senza nessun segno distintivo relativo al modello di vespa. Per circolare non ci sono problemi se i numeri di serie del motore non ci sono, contano solo quelli del telaio. A livello iscrizione ASI/FMI dipende, nel senso che le due iscrizioni sono differenti, per l'FMI i numeri da fotografare sono solo quelli del telaio. A livello ASI invece ultimamente le cose sono molto cambiate, e sicuramente senza i numeri di serie del motore gli ispettori non te la passano. Si potrebbero punzonare i numeri riportati sul libretto sui nuovi carter, il problema è trovare qualcuno che abbia ancora i caratteri da punzonare.
    Ultima modifica di matteo21; 20th-September-2010 a 08:26

  14. #14
    ma il numero seriale del motore non e' mai riportato sul libretto solo la sigla di versione.

  15. #15
    Senior Member VOL's Maniac L'avatar di Andrea78153
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    Quote Originariamente inviato da Originale Visualizza il messaggio
    ma i carter nuovi che esistono adesso chi li produce? sono buoni o di peggiore qualità ?
    Praticamente i carter nuovi che si trovano ora sono solo e solamente FONDI DI MAGAZZINO... haimè

  16. #16
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    Quote Originariamente inviato da Andrea78153 Visualizza il messaggio
    Praticamente i carter nuovi che si trovano ora sono solo e solamente FONDI DI MAGAZZINO... haimè
    Cosa significa? Che essendo fondi di magazzino possono avere dei difetti?
    Allora se ASI non la passa e FMI la passa conviene l'FMI così aggirerei il problema (anche se ancora aspetto una loro risposta, gli ho scritto una mail di richiesta informazioni)
    Però non è che poi con FMI spendo di più che con ASI ?
    Ultima modifica di Originale; 20th-September-2010 a 12:43

  17. #17
    Member VOL's User L'avatar di matteo21
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    Fondi di magazzino non significa difettosi, semplicemente sono pezzi rimasti da anni in magazzino perchè una volta era pratica comune recuperare pezzi usati più che comprare ricambi nuovi e poi c'è da dire che non è da tutti i giorni dover cambiare i carter. Per l'iscrizione ASI / FMI la differenza a livello di costi non è moltissima. La differenza sostanziale stà sopratutto nei tempi di attesa e nella pignoleria degli ispettori.
    Se cerchi su internet e anche nel forum di VOL ci sono discussioni specifiche riguardo queste problematiche, a come sccegliere tra ASI e FMI, i pregi dell'uno e dell'altro

  18. #18
    Senior Member VOL's Maniac L'avatar di Andrea78153
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    fondi di magazzino altro non significhe che: rimaneze invendute dei rivenditori

  19. #19
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    Per la cronaca, nel frattempo ho trovato alla stessa cifra un'altra vespa con il motore originale ma pieno di "morchia" ... Entrambe come telaio sono a posto e senza ruggine e hanno targa e doc a posto.
    Secondo voi per 1800 euro cosa dovrei fare? Scegliere quella con il motore rifatto ma che non so se me la passano al registro storico o l'altra con il motore originale ma zozzo con un sacco di km in più che sicuramente necessiterà del lavoro?

  20. #20
    Senior Member VOL's Maniac L'avatar di Andrea78153
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    1800 possono essere ua cifra ottima come pessima.... se non si sa il modello....

  21. #21
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    Quote Originariamente inviato da vespaet3 Visualizza il messaggio
    ergo come già detto ci vorrebbe una fattura o un atto di vendita (anche attuale) presso un punto vendita piaggio
    in effetti qui si parla di circolare con la fattura dei carter insieme al libretto ma...come faccio a farmela fare??

    Quote Originariamente inviato da Andrea78153 Visualizza il messaggio
    1800 possono essere ua cifra ottima come pessima.... se non si sa il modello....
    ET3 conservate...

  22. #22
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    Quote Originariamente inviato da Originale Visualizza il messaggio
    Per la cronaca, nel frattempo ho trovato alla stessa cifra un'altra vespa con il motore originale ma pieno di "morchia" ... Entrambe come telaio sono a posto e senza ruggine e hanno targa e doc a posto.
    Secondo voi per 1800 euro cosa dovrei fare? Scegliere quella con il motore rifatto ma che non so se me la passano al registro storico o l'altra con il motore originale ma zozzo con un sacco di km in più che sicuramente necessiterà del lavoro?
    ma scusa, cercare un'altro piao di carter o addirittura comprare un motore intero da montare al posto di quello che hai no?? il tuo semmai te lo tieni di scorta... tanto a te per il motore et3 interessano solo un paio di cose:
    1) funzionamento in modo ottimale
    2 carter punzonati VMB1M
    i numeri sotto poi lasciali stare che a te tanto non interessano e non devono neanche essere uguali a quelli del telaio.

    l'ultima et3 che ho preso, quella del post qui sotto non ha il motore punzonato, ma siccome ne ho uno di scorta per l'altra mia et3 dell'82, quando faro l'iscrizione asi ci metto quello, tanto è sempre VMB1M!

    ciao
    Ultima modifica di geospecial; 20th-September-2010 a 21:29
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  23. #23
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    Perché hai scelto ASI ? Hai un motivo particolare?
    Io sinceramente non ho molta voglia di mettermi a cercare un altro motore dopo aver trovato due vespe...anche se il ragionamento che fai è giusto..
    al limite se è così discriminante un motore non punzonato scelgo la vespa con il motore incaccolato e lo faccio sistemare...

  24. #24
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    Ho chiamato quattro esaminatori FMI , tre dei quali mi hanno detto che se la vespa è circolante, non ci sono problemi per l'iscrizione con numero motore mancante, insieme alla foto del motore devo mettere una nota con scritto che i carter sono stati sostituiti per danneggiamento. Uno solo mi ha detto che non è possibile iscriverla, ma non sapeva neanche che il numero si trovasse sul carter e non sapeva che modello di vespa era, quindi è stato molto approssimativo a differenza degli altri. Quindi dato che questa vespa ha molti meno km dell'altra e il motore sembra messo meglio procederei con l'acquisto. Voi cosa ne pensate???
    Ultima modifica di Originale; 21st-September-2010 a 21:18

  25. #25
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    un esaminatore FMI che non conosce il modello?

    apposto siamo?
    Tony BACCHETTA: FIAT 500 '73-FIAT X1/9 '73-ISO GTD 125 '57-MV AGUSTA TRL 125 '59-VESPA VBA '60

    Diciamo BASTA ai database colori fasulli........Aiuto database colori vespa....clicca qui





  26. #26
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    Quote Originariamente inviato da Originale Visualizza il messaggio
    Perché hai scelto ASI ? Hai un motivo particolare?
    Io sinceramente non ho molta voglia di mettermi a cercare un altro motore dopo aver trovato due vespe...anche se il ragionamento che fai è giusto..
    al limite se è così discriminante un motore non punzonato scelgo la vespa con il motore incaccolato e lo faccio sistemare...
    ho scelto ASI perchè avendo già la 500 omologata ASI, il 500 club italia (federeto ASI) mi permette di omolgare anche altri mezzi in mio possesso e quindi per non pagare anche la tessera FMI faccio e sono contento di fare tutto con ASI

    la prossima ad essere omologata sarà il mio 200 rally che sto restaurando ed inoltre hoa gia richiesto i moduli per la richiesta del certificato di rilevanza storica dell'ultima et3 che ho preso!!
    50 L '69 - 50 Special '80 - 125 ET3 '80 - 125 ET3 '82 - 150 Sprint Veloce '69 - 200 Rally '75 - 200 Rally (bis) '75 - P200E '80 - Fiat 500 L '71

  27. #27
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    un esaminatore FMI che non conosce il modello?

    apposto siamo?
    già già!!!
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  28. #28
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    beh si trattava dell'unico esaminatore su quattro e tra l'altro non sembrava parlare molto con cognizione di causa.

  29. #29
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    C'è da dire però.....almeno io faccio cosi.......che se si vuole restaurare un mezzo lo si deve fare per se stessi e non per l'FMI o per l'ASI.

    Mi spiego meglio......se devo restaurare una vespa e magari mi sfugge un particolare su cui ho dei dubbi, per esempio il colore.
    Di fatti esistono alcune colorazioni che non rientrano nei database ma che comunque sono realmente esistiti, ma raramente.
    Scopro che la mia vespa non era bianca ma rosa confetto, faccio uno studio e riscopro che effettivamente è uscito un lotto rosa confetto.
    Adesso mi trovo in un bivio.........la faccio bianca per l'FMI o la faccio rosa come in ORIGINE facendomi prendere a parole dall' FMI?

    Io mi faccio prendere a parole dall' FMI perche tanto non mi offendo....sopratutto quando non sanno manco distinguere un perno zincato da quello cromato.


    E comunque se lo vuoi sapere la mancanza di n° sui carter non può essere mai motivo di esclusione di iscrizione al registro, anche perche esiste come ricambio.

    Ma siccome viviamo in un paese in cui l'orologio va al contrario è possibile che la tua non passa e la vespa anni 50 dell'amico esaminatore con sotto un motore 200 polini con marmitta espansione passi senza nessun problema.

    A te la decisione.
    Tony BACCHETTA: FIAT 500 '73-FIAT X1/9 '73-ISO GTD 125 '57-MV AGUSTA TRL 125 '59-VESPA VBA '60

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  30. #30
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    Grazie Tony, le tue parole hanno sparecchiato la tavola delle mie indecisioni. Credo che la acquisterò e il motivo fondamentale è che mi piace. Poi se sfiga vuole che incontro l'esaminatore FMI rincoglionito (credo e spero che siano pochi ad esserlo), pazienza. Poi se sfiga vuole che il motore è una merda anche con i carter nuovi....................................... magari te lo spedisco e mi fai un bel miracolo.....

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