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  1. #1
    Senior Member VOL's Veteran
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    PX, perché non ti spegni???

    ciao tutti! penso di avere un problema alquanto singolare, per non dire unico... o per lo meno, spero non sia così ma non so quanto possa essere frequente che su un PX-E (polini + lavori, NGK B7HS, phbh 28, padellino) si verifichi quanto segue:

    da un paio di mesi quando giro la chiave di accensione in posizione "OFF", la Vespa non si spegne. Allora tolgo la chiave: niente da fare, non ne vuole sapere, continua a restare al minimo. Metto in cavalletto la Vespa e giro lo sterzo un pochino verso destra, la tengo leggermente sollevata dal piedino sinistro del cavalletto e... magia!!! si spegne...

    CHE DIAMINE SUCCEDE A STO PX-E??? ho provato a controllare i cavetti elettrici che vanno al blocchetto di accensione e sono a posto, ho provato a pulire con la carta vetrata i contatti e a vedere se tutti i cavi sono attaccati al posto giusto, ma niente... qualcuno saprebbe formulare una ipotesi??? io non so veramente che pesci pigliare...

    grazie mille a tutti

    Corrado

  2. #2
    Senior Member VOL's Maniac
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    e se lo sterzo lo giri verso sinistra e fai la stessa cosa col cavalletto?
    no perchè tutte le vespe si ingolfano se le pieghi troppo a dx.
    Al mondo ci sono 10 tipi di persone...
    quelli che capiscono il codice binario
    e quelli che non lo capiscono.
    _______________________
    msn: quaja AT tiscali.it

  3. #3
    Senior Member VOL's Veteran
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    no, verso sinistra no, non funziona... non si ingolfa comunque, si spegne proprio perché "magicamente" viene a mancare la corrente...
    altre teorie? GRAZIE!
    Corrado

  4. #4
    Senior Member VOL's Maniac L'avatar di -2IS-
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    Si è interrotto sicuramente il filo del commutatore di accensione, per intenderci quello verde. è sempre quello il problema...
    Di solito avviene uno "scorticamento" con conseguente "andata a massa" nella zona tra il manubrio e il cannotto dello sterzo. Se non è lì il problema, sarÃ* in qualche altro punto, bisogna sperimentare un po'...
    Hai controllato se c'è continuitÃ* con un tester???
    La soluzione comunque più affidabile e sicura resta quella di passare un filo nuovo che vada dal commutatore alla centralina, anche se è un po' complicato

    ciao

  5. #5
    Senior Member VOL's Veteran
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    non dispongo di un tester (né saprei come usarlo, la componente elettrica della Vespa è per me ancora una specie di misteriosa entitÃ*) ma pensavo anche io potesse dipendere da un filo "andato a male"... e ora che fo? sostituire un filo elettrico non dev'essere una passeggiata... come si fa?

    grazie ancora
    Corrado

  6. #6
    Senior Member VOL's Maniac L'avatar di -2IS-
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    Per verificare che il filo è interrotto puoi fare la seguente:
    Svita il bullone che fissa il manubrio alla forcella e toglilo. Poi cerca di sollevare il manubrio senza estrarlo completamente ma garantendo qualche centimetro per poter infilare due dita e tirare il filo incriminato. Se ricordo bene (giÃ* mi è successo 3 volte su 3 vespe) è dentro una guaina con altri fili, ma se è scorticato si sarÃ* scorticata anche la guaina.
    Se non è così sarai costretto a togliere il coperchio del manubrio, sfilare tutti i faston che fanno capo a quella guaina e tirare il tutto da sotto.
    Una volta individuato il punto scorticato, bisogna valutare se è il caso di cambiarlo o soltanto isolarlo. Chiaramente se il filo è tranciato di netto, conviene usare un by-pass con un pezzo di filo e saldarlo alle due estremitÃ*...
    Se il problema non è lì (cmq di solito è SEMPRE lì) è un casino, perchè potrebbe essere interrotto in un punto qualsiasi tra la bobina e il commutatore...
    Se per assurdo il filo è integro, devi controllare l'altro filo, quello nero. Cmq è molto difficile che sia questo, di solito il filo "bastardo" è sempre uno.
    Infine, pongo anche io una domanda: Come è possibile che in mezzo a tanti fili dopo vent'anni ci sia solo quello che tende inesorabilmente a marcire???? Io nn l'ho mai capito...

    ciao

  7. #7
    Senior Member VOL's Veteran
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    se ho capito bene, mollo il dadone che tiene il manubrio fisso al canotto dello sterzo e sollevo un po' il manubrio con tutti i suoi fili; poi osservo e prendo le decisioni in base alla situazione che mi si presenta... beh, appena ho un po' di tempo lo faccio... sperando bene, altrimenti mi toccherÃ* rivolgermi al meccanico... ma ho appena comprato i bitubo, sono sottozero quanto a economia!!!

    per la tua domanda, caro 2IS, penso di poterti dare una risposta un po' scontata ma pur sempre una risposta: tutti i mezzi di locomozione hanno i loro peccatucci, ai PX è toccato questo... fortunatamente è di entitÃ* trascurabile! pensa se si fosse trattato di rotture sistematiche di fili freno... meglio così, no?
    PS - a parte scherzi, può essere che sto filo verde faccia un giro più "esposto" a rischi rispetto agli altri, che sia più vicino ai punti "taglienti" all'interno del telaio... oppure che la gomma verde sia decisamente più scadente rispetto a quella di altri colori!!!

    Ciao e grazie
    Corrado

  8. #8
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    Il problema è uno solo, il filo verde con il passare degli anni si sgretola in piu punti.
    Cambia questo filo e rimettilo nuovo dalla bobina alla chiavetta d'accensione e vedrai che passa il malore!!!!
    E giÃ* successo a me!!!

  9. #9
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    ehm... come si leva, tirandolo fuori con le "cattive"? e per fare passare quello nuovo? scusate ma la mia ignoranza in questo settore è assai grande...

    Corrado

  10. #10
    Senior Member VOL's Maniac
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    mi sa che avrai problemi ad avere risposte, io ho il problema inverso, devo tirarmi due fili dalla bobina al musetto ma nessuno mi ha dato una dritta... domani provo con la sonda da elettricista altrimenti non so dirti..l'alternativa sarebbe quella di comprare tutto il gruppo di cavi e sostiure interamente quello vecchio usando il sistema delle guaine, ovvero attacchi il nuovo fascio dic avi al vecchio che poi tirerai via, facendo si che uscendo si tiri via il nuovo.. anche se non è il max, considerando che devi cambiare uin filo solo.. e giÃ* che ci siamo chi mi dice :
    a) perchè alla mia cosa togliendo il filo verde il motore va in moto ma dopo 10 secondi si spegne a meno di non dare gas (me ne sono accorto ieri perchè avevo scordato le chiavi e avevo fretta, il motore va e pure bene, ma non tiene il minimo, girando la chiave tutto ok, boh..)
    b) se si interrompe il filo esterno che va a massa sul copriventola che succede ?
    ciao e grazie

  11. #11
    Beh io direi, visto che un filo deve essere tirato fuori, di unire a una punta del filo che deve uscire una punta o estremita' del filo che deve entrare cosiche' automaticamente tirando un filo fuori l'altro entra ciao
    chi fa da se' fa per tre

  12. #12
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    grazie tosi! italopapi, è l'idea ch'era venuta pure a me, però non ero così sicuro della reale possibilitÃ* di applicazione... vedendomela consigliare, sono costretto a provare!!! :D ovviamente funzionerÃ*... almeno spero... altrimenti sostituisco tutta la guaina e taglio la testa al toro...
    Tormento, mi dispiace non saperti aiutare, giÃ* non sono un genio. poi di Cosa proprio non so un accidente!

    grazie carissimi!!!

    Corrado

  13. #13
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    scusate ma qualcuno sa perchè non arrivano + le notifiche?

  14. #14
    Si potrebbe comunque tirare una linea nuova con il filo (i) che serve, e il problema sta' appunto nel come fare passare il filo dentro il tunnel che pero' come dici tu tormento di aiutarti con una guida da elettricista e' gia' una buona idea e con un po' di pazienza ci si puo' riuscire, altro non saprei,ciao
    chi fa da se' fa per tre

  15. #15
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    a me le notifike arrivano!!! se ti riferisci a quelle via e-mail per messaggio postato sul forum...

    Usare la sonda da elettricista? ma, da me è un po' improbabile, mi pare che i cavi stiano giÃ* abbastanza strettini da soli, non mi pare ci sia lo spazio sufficiente per lasciar passare una sonda...

    ciao a tutti buona domenica!
    Corrado

  16. #16
    FMonline, io intendevo proprio di tirare un linea a se, cioe' di tirare un cavo elettrico in mezzo alle guaine e portarlo da A, a B cioe' dove serve,tranciando poi il cavo vecchio lasciandolo "morto" in mezzo agli altri cavi, questo lavoro l'ho gia' fatto diverse volte, basta ricordarsi del perche'del cavo solitario e in caso di vendita del mezzo di riferirlo al nuovo acquirente,ciao
    chi fa da se' fa per tre

  17. #17
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    non è così facile sfilare un solo filo... anzi, secondo me è impossibile, io mi sono rassegnato a giuntare col saldatore e lo stagno.. apri il manubrio e tiri il piu possibile fuori la guaina, la tagli e guardi un pò i fili.. a me s'era lesionato la massa: quando giravo si spegnevano le luci! DA PAURA di notte, altro che "the ring"

  18. #18
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    aaaaaahhhhhhhhhh... grazie italopapi! se non riuscirò nel difficile tentativo di sostituzione cavo vecchio, c'è questa possibilitÃ*... e meno male che c'è un'altra possibilitÃ*!
    grazie moltissime!
    Corrado
    PS - se un filo solo non verrÃ* fuori, mi inalbero e cambio tutto! :)

  19. #19
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    Quote Originariamente inviato da italopapi
    FMonline, io intendevo proprio di tirare un linea a se, cioe' di tirare un cavo elettrico in mezzo alle guaine e portarlo da A, a B cioe' dove serve,tranciando poi il cavo vecchio lasciandolo "morto" in mezzo agli altri cavi, questo lavoro l'ho gia' fatto diverse volte, basta ricordarsi del perche'del cavo solitario e in caso di vendita del mezzo di riferirlo al nuovo acquirente,ciao
    grande italo!!! :D

    cmq passare questi maledetti fili elettrici nella vespa non è facile, ma neanche impossibile (scusa ho6vespe!!!), naturalmente tutto diventa più complicato se la vespa non ha il "naso" che si leva.

    devi avere pazienza e la molla da elettricista. togli il serbatoio, io smonto anche il pedale del freno e il "naso", mando giù la molla dallo sterzo giù vicino la forcella fino al buco del pedale del freno, poi riparti dal buco fino ad arrivare al vano de serbatoio e da lì il gioco è fatto.

    ieri ho ripassato nel px tutto l'impiano elettrico (vedi il post si può salvare), sempre con molta calma ed evitando di strattonare, appena avrò tempo attacco con le guaine e poi vediamo.
    GIANNIIIIIIII!!!!

    MA COME FAI A NON ESSERE OTTIMISTA!!!???!!!

  20. #20
    Highlander, ma dimmi ti stai preparando un razzo per il giro dei 3 mari? :D ciao
    chi fa da se' fa per tre

  21. #21
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    Quote Originariamente inviato da italopapi
    Highlander, ma dimmi ti stai preparando un razzo per il giro dei 3 mari? :D ciao
    se non ho fatto danni il px è pronto, spero di testarlo in questi giorni, poi il CTC di VOL e poi la 3 mari, aspetto l'assicurazione.

    il px che trovi su restauri "si può salvare" è quello di cui parlo qui.

    n.b. io no razzi, ho troppa paura, vespe normalissime vespe, l'importante e che non si rompano, o si rompano poco .... appunto la vespa
    GIANNIIIIIIII!!!!

    MA COME FAI A NON ESSERE OTTIMISTA!!!???!!!

  22. #22
    Senior Member VOL's Maniac
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    tornando al discorso della difficoltÃ* dei fili, ho trovato molta più difficolta a rimontare tutto il meccanismo che chiude le pance, e poi ierisera ho penato parecchio per il bordo scudo.

    speriamo che il resto del rimontaggio non mi crei gli stessi problemi sennò non finisco più
    GIANNIIIIIIII!!!!

    MA COME FAI A NON ESSERE OTTIMISTA!!!???!!!

  23. #23
    Senior Member VOL's Maniac
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    Quote Originariamente inviato da FMonline
    a me le notifike arrivano!!! se ti riferisci a quelle via e-mail per messaggio postato sul forum...

    Usare la sonda da elettricista? ma, da me è un po' improbabile, mi pare che i cavi stiano giÃ* abbastanza strettini da soli, non mi pare ci sia lo spazio sufficiente per lasciar passare una sonda...

    ciao a tutti buona domenica!
    Corrado
    ok, a me continuano a non arrivare e per di + nono sono ancora riuscito a passare quei due maledetti fili, mi sa che girano diversamente nella cosa e ho problemi anche on la sonda da elettricista... ma tanto è solo questione di tempo...
    ciao

  24. #24
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    Per il tester che non hai: costruisciti un circuito con una lampadina alimentata da una lampadina, come ci facevano fare alle medie in applicazioni tecniche, poi tagli un filo e lo metti ai due estremi di quello che vuoi controllare, se il filo da controllare è sano la lampadina si accende, se è interrotto resta spenta. E' un piccolo tester molto limitato ma tanto utile, lo puoi fare con pochi centesimi.

  25. #25
    Senior Member VOL's Veteran
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    bene, oggi pomeriggio, dopo quasi 3 ore di lavoro (includendo anche il tempo per comprare il filo nuovo BIANCO), sono riuscito a cambiare il filo incriminato e mi permetto di dare un consiglio: EVITATE IL VERDE. Ora, presumibilmente, la causa dei mali di quel filo è proprio la colorazione, perché nella guaina dove stavano gli altri due (blu e nero) era l'unico ad essere COMPLETAMENTE MACIULLATO ed assolutamente senza più continuitÃ*: nella mia ignoranza imputo la motivazione di tale sbrindellamento al colore, per il quale può essere che servano prodotti che non durano alla lunga.

    Per il resto ho fatto passare il filo nuovo esterno alla guaina, usando una sonda, e l'ho poi attaccato senza troppe difficoltÃ* ai due estremi; ora la chiave di accensione ha di nuovo una sua utilitÃ*!

    Rimane la perdita dalla testa, ma questa è storia futura... (spero di farlo tra un paio di giorni)

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