Discussione: Miscela Alcol Benzina olio

L’etanolo ha un potere calorifico inferiore a quello della benzina (26,8 contro 43,5 MegaJoule, cioè – 40% circa) il che, a prima vista, porterebbe ad affermare che alimentando il motore ad etanolo si otterrebbe minor potenza. Il discorso andrebbe a posto addottando il giusto rapporto stechiometrico per l’alcol etilico (che è 9 contro il 14,6 della benzina), ovvero bisognerebbe montare i getti del carburatore più grandi del 40% (con parallelo aumento del consumo). I problemi però non finiscono qui, il più elevato calore latente di vaporizzazione dell’alcol impedisce al motore (progettato per funzionare a benzina) di raggiungere la giusta temperatura di funzionamento, per cui il gioco tra pistone e cilindro non viene mai “riempito” dalla dilatazione termica che gli assicurerebbe la più alta temperatura ragguingibile con la benzina. Far funzionare a lungo il motore in queste condizioni (ad alcol) continuerebbe a far “scampanellare” il pistone contro le pareti del cilindro con forte usura tra le parti per i continui urti.
Si tenga presente che, normalmente, per un motore di grande serie raffreddato ad aria, si parte con una tolleranza, a freddo, tra pistone e cilindro, pari a circa 8 centesimi di millimetro per ogni centimetro di alesaggio, ovvero per un 50 cc con alesaggio di circa 40 mm il gioco da recuperare (tramite la dilatazione termica) sarebbe di poco meno di circa 0,3 millimetri per assicurare poi la perfetta tenuta ai gas.
Va comunque montata una candela a più elevato grado termico. L’elevato calore latente di vaporizzazione dell’etanolo garantisce comunque un miglior coefficiente di riempimento del cilindro.
Indubbiamente un motore espressamente progettato per funzionare ad alcol darebbe ottimi risultati in quanto si potrebbe usare impianti di raffreddamento più piccoli e leggeri e le componenti meccaniche, dovendo affrontare un minor stress termico, potrebbero essere anche loro più leggere, il che per le parti in movimento significa più elevati regimi di rotazione raggiungibili.
Benefici anche per i lubrificanti che potrebbero lavorare a temperature minori.
Avendo poi l’alcol un numero di ottani più alto permetterebbe più alti rapporti di compressione e camere di combustione più raccole, sempre a beneficio delle prestazioni.
Attenzione al fatto che un alcol a 95 gradi contiene il 5% di acqua, chiaramente peggio ancora per un alcol a 90 gradi (10% di acqua). L’acqua NON si miscela con la benzina.

Naturalmente la legge vieta l’uso dell’etanolo fai da te per autotrazione.

PS : nella benzina c'è acqua comunque

Anche il carburante ha il suo ruolo di grande importanza nell’ aumento di prestazioni del motore. Infatti l’ aumento dell’ effetto antidetonante del combustibile nella camera di scoppio permette di aumentare il rapporto di compressione del motore :a questo equivale un netto aumento della potenza del motore.
Ormai la benzina super non c’è più (e la sua mancanza si sente) ma possiamo contare sulle benzine a 100 ottani.
I più alti valori di compressione si ottengono con combustibili con un numero di ottani ancora maggiore: una buona idea è quella di mescolare la benzina con l’ alcool
metilico,quest’ ultimo aiuta anche il raffreddamento del motore. Il problema è la
lubrificazione, infatti gli olii convenzionali non sono miscibili con l’ alcool, l’ unico è l’ olio di ricino. Non è facile procurarsene e costa caro (vedi Castrol R33) la sua percentuale dovrà essere alta (più del 4%) e comunque non dovrebbe darvi problemi di elevata fumosità e incrostazioni come un olio sintetico o minerale.
Tuttavia dopo l’ utilizzo, è consigliabile far entrare un po di benzina nel motore per pulirlo dato che l'alcool, questo potente combustibile, ha il problema di essere leggermente corrosivo.
Altro possibile additivo con effetto antidetonante è la nitro (diluente per vernice) ne va messa pochissima (pochi ml al litro) La normale lubrificazione del vostro motore dovrebbe andare bene nel miscelatore, in ogni caso vi consiglio di mettere solo olio sintetico ,è quello che sporca di meno motore e scarico.

Nella seguente tabella ci sono i diversi valori massimi di compressione a seconda dei diversi tipi di carburanti

cilindrata benzina super 98 benzina 100 benzina + 50% alcool

da 50 a 80cc 14.5 15.5 17.5

fino a 125cc 14 14.5 17

più di 150cc 12.5 13.5 15.5

più di 200cc 12 12.5 15

diluente nitro o acquaragia non sono più o meno la stessa roba??? quindi se l'olio non si mescola con l'acquaragia non dovrebbe mescolarsi bene neanche con il diluente...

scusate la mia intrusione ma no vedo l'utilità di questa "cosa"

1 economia
2 l'alcol scalda meno

Ok ma non mi sembra sicura questa cosa, visto che gli alcoli "lavano le parti meccaniche"
dall'olio lubrificante della miscela che andrebbe a far scaldare di più il motore
La prova è quella di usare la benza 100 addittivata con metanolo che fa elevare la temperatura
di almeno 30 c° e oltretutto da considerare l'elevatissimo costo degli olii citati.
Ciaooo

però voglio vederti andare al supermercato e comprare 10 litri di alcol... ti prendono per piromane

Almeno che non abbia un agrumeto con limoni e fai il limoncello

L'alcool 95 costa 10 euro al litro il piu economico

o vuoi fare una festicciola a base di alcol etilico

ma qui penso intenda quello denaturato cioè quello rosa non quello per liquori quelli si che costa

Si ma quello denaturato va trattato e non mi sembra tanto economico

va "scolorato", immergendoci un foglietto d'alluminio.
sai di altre "lavorazioni" ?

No non saprei hai provato a cercare sul web?

La colorazione dell'alcol denaturato é data da un colorante. Il termine denaturato indica che sno stati rotti i legami idrogeno tra le molecole di alcol. Per decolorare l'alcol denaturato si dovrebbe agire con un agente decolorante come carbone attivo (magari facendo distillare l'alcol con qualche cucchiaino di carbone attivo all'interno) oppure, con un metodo più sofisticato, cercando una sostanza che formi col colorante un precipitato insolubile o un composto volatile che si allontana

Decolorazione+Purificazione lampo!

qui altra soluzione

Decolorare Alcool Etilico - it.narkive.com

interessante, mi ricorda certi studi che feci 20 anni fa :
"la nebulizzazione di acqua nei condotti di aspirazione fa abbassare la
temperatura dell'aria e quindi ne aumenta la densità; l'effetto pratico è un
aumento di potenza proprio quando serve (specialmente a quote elevate dove l'aria è più rarefatta), si ottiene così sia una sovra alimentazione ed un raffreddamento più rapido della camera di combustione
Per compensare però il minor afflusso di carburante e quindi la perdita di
potenza che sarebbe derivata aggiungendo soltanto acqua veniva aggiunto
anche del metanolo in modo da ristabilire il titolo della miscela"

il problema che limita l'utilizzo è l'elevata percentuale di olio nella muiscela ( minimo 8% )
per motori 4t il problema miscela alcol& benzina NON esiste, vedi Brasil e Mexico

progetto Romagnolo :

Punto d'Incontro - Il giornale dell'Italia in Messico - Mille km con un litro.

Io so che ci sono o c'erano alcuni motori ad alcool, mi ricordo solo che in questi motori il rapporto di compressione è allucinante! Non so come ragiscono i paraoli durante l'uso.
Mentre di sicuro reagiscono malissimo con il diluente nitro!
Il risparmio io sinceramente non ce lo vedo davvero,poi se si deve usare una percentuale di olio molto maggiore davvero mi sembra assurdo sperare di tenere il portafogli più pieno!

Messa come "esercizio di stile" la cosa è interessante,ma mi sento SINCERAMENTE di sconsigliare a tutti di mettere alcool e soprattutto solventi,in motori non dedicati a questo o non sacrificabili a questi "studi".
Prima di potre essere soddisfatti del risparmio bisognerebbe vedere anche i componenti meccanici come ragiscono all'alcool che non lubrifica affatto,cosa che nel 2T è fondamentale anche per il cuscinetto di biella e nel caso vespa anche per 1 cuscinetto di banco. Se dopo 10.000 km questi sono da cambiare,ripeto la mia rifelssione circa l'olio da usare in percentuali maggiori: il risparmio non c'è.

Già nei 4T che hanno il banco lubrificato dall'olio la vedo meglio,ma anche li c'è da vedere le valvole e le sedi come ragiscono ad una miscela che non lubrifica. Ma almeno qui qualche notizia testata si può trovare ragionando circa i motori a GPL/METANO. In questi, appunto, alcune volte ci sono problemi dati dalla minore lubrificazione delle valvole..

Originariamente inviato da cuccugiangiu

scusate la mia intrusione ma no vedo l'utilità di questa "cosa"

Nella mia ahimè lontana adolescenza dedicai anche io parecchi tediosi pomeriggi a miscelare idrocarburi, nella ricerca di un combustibile alternativo per il motore a due tempi.
Fortunatamente la scoperta delle droghe leggere e del sesso promiscuo e la gioiosa, felice intuizione che tali pratiche si potessero esercitare contemporaneamente mi distolsero, appunto, da tale insulsa attività.
Vogliamo quindi immaginare certi periodi della nostra vita, apparentemente vacui, come propedeutici a stagioni più piene e felici.

Cordialità.

Originariamente inviato da ABqualcosa

Nella mia ahimè lontana adolescenza dedicai anche io parecchi tediosi pomeriggi a miscelare idrocarburi, nella ricerca di un combustibile alternativo per il motore a due tempi.
Fortunatamente la scoperta delle droghe leggere e del sesso promiscuo e la gioiosa, felice intuizione che tali pratiche si potessero esercitare contemporaneamente mi distolsero, appunto, da tale insulsa attività.
Vogliamo quindi immaginare certi periodi della nostra vita, apparentemente vacui, come propedeutici a stagioni più piene e felici.

Cordialità.

mi son fatto la pipì addosso dal ridere....

io sul si uso da 2 annetti l' alcol,basta che per fare la miscela usate l' olio di ricino (6-8%)e aumentate di un bel pò il getto del max,nella vespa mi portava tutte le mattine alla fermata del pullman quando andavo a scuola..lo stesso discorso vale per le macchine a carburatore,li però basta l' 1% (combatte le corrosione della sede delle valvole)

Basta andare a vedere le moto da speedway che da sempre vanno a metilico lubrificazione a perdere,ma con l'alcol denaturato al massimo si possono bruciare le formiche non certo far funzionare a dovere un motore di una vespa !!per cosa perderci tempo!

Originariamente inviato da volfarno145

Basta andare a vedere le moto da speedway che da sempre vanno a metilico lubrificazione a perdere,ma con l'alcol denaturato al massimo si possono bruciare le formiche non certo far funzionare a dovere un motore di una vespa !!per cosa perderci tempo!

Bè, tanto per essere animalisti, piuttosto che bruciarci le formiche puoi usarlo per un camino a Bioetanolo... per il resto quoto volfarno.