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Discussione: Piccoli problemi ET3
- 15th-March-2012, 18:02 #1
Messa a punto di un ET3
Ciao a tutti, rieccomi con un pò di domande e foto sul mio bell'ET3.
1 - L'ho immatricolato da una settimana, e da subito ho fatto prima 50km in strada normale, con andature abbastanza sostenute, e dopo qualche giorno mi sono fatto 65km in 2 sul lago d'Iseo, fra lago appunto, e i Colli di San Fermo, località a 1300m di quota, risultato?! eccolo:

da una prima occhiata togliendo il copriventola si vede una piccola macchia di olio alla base della testa dal lato scarico:

mentre dal lato del carburatore si vede tutto l'olio che cola proprio dalla testa:

il problema a cosa dovrebbe essere dovuto? guarnizione alla base della testa? piccole crepe nella testa? vi informo che il vespino funziona egregiamente ed anche in 2 i 70 all'ora li tiene tranquillamente!!!
2 - é normale questa usura sul copritesta? l'avevo appena cambiato perchè il precedente mostrava lo stesso problema!!! uff:

3 - dopo 200km avere la candela cosi è per via della carburazione troppo grassa?! la miscela è giusta al 2% con olio sintetico (100 ml ogni 5 litri di v-power):

molte domande, ma credo che siano tutte cose facilmente risolvibili!
grazie e a prestoUltima modifica di landrearossi; 1st-April-2012 a 22:38
- 15th-March-2012, 19:26 #2
vedendo la foto il problema viene della guarnizione della base del cilindro. allora togli la guarnizione e metti la pasta
- 15th-March-2012, 22:04 #3
Ma se avessi la giarnizione nuova non è il caso di montare quella?! E la pasta... Di che si tratta, e dove posso prenderla?!
"Se si può sognare... si può fare!!!"
- 15th-March-2012, 22:46 #4
Piccoli problemi ET3
la guarnizione è nuova ma lo carter no, è forse a qualche difetto, la pasta è una pasta per guarnizione la può trovare negli negozi per auto, basta che resiste a alta temperature. con le guarnizioni in alluminio c è sempre perdite dunque PER ME è meglio la pasta.
- 15th-March-2012, 23:00 #5
allora andrò a cercare questa pasta... comunque credo che la testa abbia dei problemi, perchè al momento dell'aquisto anni fa il blocco era veramente sporco, ho smontato e rimontato il tutto dopo una seria pulizia ma il problema come dicevo si è ripresentato, la pasta potrebbe risolvere il tutto?
- 15th-March-2012, 23:05 #6
Piccoli problemi ET3
con il motore acceso non vedi perdite di olio sulla base o sulla testa del cilindro ????
- 15th-March-2012, 23:06 #7
no assolutamente!!!
succede solo se strapazzo la moto per un bel pò di kilometri!!!
- 15th-March-2012, 23:16 #8
Piccoli problemi ET3
è strano!!!!! prova a togliere il volano e vedere se non viene del paraolio
- 16th-March-2012, 00:47 #9
Non dovrebbe essere quello il problema, così mi ha detto anche il meccanico dopo un occhiata velocissima...
"Se si può sognare... si può fare!!!"
- 16th-March-2012, 10:05 #10Senior Member VOL's Veteran
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guarnizione base cilindro nuova ma con ermetico trasparente(si spalma apennellino e te lo puoi far prestare da un meccanico)lo spalmi tra carter e guarniz e tra guarniz e cilindro e anche per stagnare la testa. la pasta sfiaterebbe a lungo andare!
la candela va benissimo colorata cosi! puliscila solo intorno e sull'elettrodo ogni 500-1000km, è perfetta! ti sconsiglio però di mettere la v power, aumenti troppo l'anticipo e non serve!potendo creare piuttosto danni e scaldate. benza normale e olio buono 2%.
la cuffia si ammacca se vai in due...purtroppo quella non è originale, è un po più alta di quella di serie, magari il tuo ammortizzatre non è prorprio nuovo, fai solo attenzione al telio che non si rovini perchè per il resto non succede nulla!!
ps: i fili che vendono dal motore(statore)li devi rendere ermetici e isolato con la canalina di plastica che sembra uscita ed il gommino che esce dal carter.
- 16th-March-2012, 11:00 #11
GRAZIE MILLE VESPAFISIO, SONO ORO COLATO PER ME QUESTE INDICAZIONI!!!
l'ammo posteriore è nuovo, il telaio dov'è che potrebbe deformarsi?! e non ho ben capito la questione cavi!
questo "ermetico trasparente" può essere messo solo togliendo il blocco dalla vespa o si potrebbe riuscire a fare anche con il blocco attaccato al telaio?! ho sempre il problema dei cavi per togliere il blocco... la prima volta che la smontai tagliai i fili e misi dei faston tipo questi:

ho fatto una cazzata?!
- 16th-March-2012, 13:42 #12Senior Member VOL's User
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No non serve togliere il motore ne staccare i cavi....basta staccare il carburatore, staccare l'ammortizzatore e mettere la "coda" della vespa su di un ceppo rialzato. In questo modo il telaio si alzerà e il motore resterà appoggiato a terra ruotando sul perno che lo collega al telaio. A questo punto avrai tutto lo spazio per togliere la cuffia e successivaente il cilindro. Ciao spero di essermi spiegato!
- 16th-March-2012, 15:04 #13
ok tutto chiaro!!!
allora preparerò anche 2 carrucole da attaccare sulla trave nel box, e appena è tutto pronto appendo il "sedere" della vespa e controllo il suo cuore palpitante, l'unico dubbio è dove comprare l'ermetico trasparente alte temperature, o la pasta rossa che mi hanno consigliato... nadare dal meccanoco a "scroccare" roba mi scoccerebbe!!!
- 16th-March-2012, 15:05 #14
questo prodotto può andare?!
ERMETICO PER GUARNIZIONI MOTORE CON PENNELLO INCLUSO | eBay
o questo:
http://www.fms2.com/2060-ermetico-li...-da-16435.aspx
o la famosa pasta rossa:
http://www.fms2.com/h0285-pasta-rossa-mafra-13009.aspxUltima modifica di landrearossi; 16th-March-2012 a 15:09
- 16th-March-2012, 15:50 #15Senior Member VOL's Maniac
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Magari mi sbaglio, ma a me succedeva così, avevo le stesse tue colate (è olio bruciato quindi non arriva dalla base del cilindro), da dove arrivavano?
Una era dalla testa, risolto con spianata con cartavetro su piano di riscontro e leggero velo di pasta nera per alte temperature (mai più perso), l'altra era dalla guarnizione uscita scarico che perdeva e colava olio fino all'anteriore del cilindro, anche lì sostituito guarnizione, messo un leggero velo di pasta nera (falla sciugare un pelo prima di richiudere, anche sulla testa) e risolto anche lì.
Lascia stare la base (o se vuoi al massimo come ti hanno già detto metti l'ermetico ed una guarnizione nuova, lascia perdere la pasta rossa), la perdita non arriva da lì.
CordialmenteUltima modifica di casabis; 16th-March-2012 a 15:53
- 16th-March-2012, 15:57 #16
quindi secondo te arriva dalla testa? dallo scarico no perchè come puoi vedere dalle foto postate è lindo!!!
c'è qualche marchio migliore di altri per la pasta nera? e poi questa pasta nera essendo adatta alle teste andrà ancora megli se eventualmente utilizzata sui carte giusto?
- 16th-March-2012, 16:31 #17
Piccoli problemi ET3
metti solo la pasta rossa senza guarnizione.
- 16th-March-2012, 16:36 #18
- 16th-March-2012, 17:09 #19Senior Member VOL's Maniac
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La nera (io uso arexson ma basta che no prendi una sottomarca) è specifica per alte temperature (e in quelle zone non fà sicuramente freddo), la rossa no.
E' lindo il bullone di destra, infatti tu la "sputazzata" di olio ce l'hai sul lato sinistro dello scarico (che di solito è quello che si fatica più a chiudere.
Fai tu.
CordialmenteUltima modifica di casabis; 16th-March-2012 a 17:18
- 16th-March-2012, 17:17 #20
la mia e blu
- 16th-March-2012, 22:08 #21Senior Member VOL's Veteran
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la rossanon vale nulla, è superata ormai, io ti consiglio lìermetico(quelli postati vanno benissimo e ntrambi)oppure se vai di pasta nera puoi trovare la arexons motorsil, ma costa decisamente troppo, buona ma 10-15 euri!
i cavi li devi far uscire dal carter con i relativi gommini neri ed uno di essi mi sembra non essere presente o orse ho visto male??
pulisci già che tiri giù pistone testa e travasi e guarnizione nuova sotto al cilindro e magari se ce l'hai pure alla marmitta!
il telaio si può iegare urtando con la cuffia ma devi darci molto forte!! sehai l'ammo nuovo probabilmente è di poco più corto dell'originale e la cuffia comunque non è identica alle vecchie ed eccoti il problema....comunque trascurabile ehhh non è grave.
- 16th-March-2012, 23:24 #22
io ho questa pasta che va molto bene. ma sono in Belgio :-s
pasta blu vespa.wmv - YouTube
ti mostro i miei lavori
http://youtu.be/hPEXU3FHXcs
http://youtu.be/rg7lbkyAL2wUltima modifica di vespagim; 17th-March-2012 a 01:15
- 17th-March-2012, 01:15 #23Senior Member VOL's Veteran
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credo vada bene...se dura la tenuta nel tempo è ok poi è Bardhal: una garanzia!
l'ermetico da fuori è invisibile!
- 17th-March-2012, 12:48 #24
Oggi son stato da un'altro meccanico, mi ha sconsigliato di togliere la testa e mettere l'ermetico... secondo lui al 99% è una perdita all'aspirazione, ha toccato ed annusato la perdita e ha confermato la diagnosi... ma come mai la perdita è così scuretta se è all'aspirazione?!
bah...
comuqnque ho seguito il consiglio e temporeggio, quando guardo il blocco vedo un pò da che parte arriva sta perdita!
- 18th-March-2012, 16:28 #25Senior Member VOL's Veteran
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vuoi un consiglio spassionato???...prendi la pistola che spara benzina da usare con ariacompressa oppure presso il tuo meccanico e, a cofano motore tolto, spari bene il motore di benzina cosi' da pulirlo e sgrassarlo bene in ogni anfratto compreso zona collettore aspirazione base cilindro(io per pulizia e pignoleria lo faccio tutte le stagioni, amo le cose pulite!!) e cosi' girando un po di km vedrai da dove ti tralfila la miscela incombusta, vedrai che basterà poca strada,....circa 30 minuti di motore acceso!
poi noterai di nuovo la perdita e fidati, se vuoi debellarla dovrai smontare cilindro e collettore aspir., guarnizioni nuove ed ermetico poi su di nuovo tutto e scoprirai come è stato semplice! se il motore è li da un pezzo è pure normale che vi siano questi "problemi"! se il sigillante te lo fai prestare dal mecca, la spesa che affronterai sarà solamente per le 2 guarnizioni che di 10 euro(in kit copleto che tra l'altro fa sempre comodo!) cosi' ti toglierai il tarlo!!
- 18th-March-2012, 20:40 #26
cercherò così la perdita allora, nel frattempo ho altre domande sul mio ET3, mi sembrerebbe utile continuare in coda a questa discussione.
Sono passato al controllo del carburatore, monto:
- getto minimo 45
- getto max 78
- getto starter 60
- filtro aria polini con 2 fori

vite accanto alla ghigliottina (che non so come si chiama) svitata un giro e mezzo dal tutto avvitato.
al minimo borbotta e fuma molto da fredda, da calda quasi nulla, e molto su di giri fa dei vuoti notevoli facendo degli scoppi molto soffocati dalla marmitta.
lo scarico è una siluro nuova originale.
suggerimenti?
poi ora sto sostituendo il tubo del carburante, al quale avevo applicato un filtro carburante bello intasato... dite di montare ancora un filtro carburante o passare direttamente ad un tubo diretto?!
- 19th-March-2012, 00:22 #27Member VOL's User
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ciao.
per il carburatore, se la vespa è ferma da parecchio, ti consiglio di smontarlo totalmente e lasciare tutto a mollo in un liquido apposito ( c' è chi usa anche il chanteclair).
poi, visto che è quasi tutto originale, io rimetterei il suo filtro aria originale con taratura originale , getto max 76, getto min 42.
per la perdita di olio: per la testa usa loctite 510 , per la marmitta pasta nera alte temperature. è bene comunque dare una bella pulita a tutte le basi di appoggio.
tubo carburante senza filtro . il filtro c' è già nel carburatore.
ciaoUltima modifica di monaldo; 19th-March-2012 a 00:25
- 19th-March-2012, 09:29 #28Senior Member VOL's Veteran
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appoggio in pieno quanto detto da monaldo, peròle guarnizion mettile originali nuove ed in più un velo di pasta e loctite per la testa per tenerle incollate durante il rimontaggio.
se hai cilindro originale la tartura che hai su non va bene, riportala come ha detto monaldo senza filtrino,il tubo mix deve passare orizzontale da vanti al'airbox! la vite devi chiuderla tutta e poi aprirla di mezzo iro circa per volta fino a che non la senti ben carburata, ma comuque un pochino a reddofuma sempre, metti olio antifumo di qualità>!
- 19th-March-2012, 10:06 #29
per il filtro al momento non ho l'originale, oggi vado a prendere i getti giusti ed il tubo carbutrante, senza filtro!!!
il rubinetto serbatoio mi perde qualche goccia, quasi quasi lo cambio così non ci metto più mano, o comunque perderà sempre un minimo di goccia ed è inutile la sostituzione?!
il tubo carburante che giro deve fare? così mi regolo... io ora lo facevo andare diretto da servatoio a carburatore girando il "tubo metallico d'ingresso al carburatore" verso il serbatoio... non va bene?!
- 19th-March-2012, 12:38 #30Senior Member VOL's Veteran
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putroppo hai cannato!!!! il raccordo del carburatore lo devi orientare inclinato di 20° verso il manubrio poi fai scendere il tubo mix facendolo passare orizzontale esattamente da vanti al filtro più o meno a metà altezza! i getti li conosci....vite tutta chiusa poi ad orecchio la inizi ad aprire....il rubinetto potresti averlo semplicemente troppo lento o troppo stretto sulle due vitine a taglio piccoline, considera che da smontato il serbatoio, tu devi riuscire a girare l'astina senza troppe difficoltà con una mano sola, fallo da smontato e con benza all'interno per vedere se una volta regolare il suddetto seguita a perdere!
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