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dunque....siccome quando mi cimento in qualche cosa divento poi affamato di conoscenza in merito all'argomento e del perchè faccio una cosa ho cominciato a sfogliare le pagine di SIP ecc per confrontare i diversi cilindri....beh sempre con la consapevolezza della mia ignoranza in materia credo di aver capito qualcosa...

Ecco...allora il PINASCO che mi consigliate credo sia quello del 3°link da me postato...e confrontandolo a POLINI o MALOSSI la cosa che subito salta all'occhio è che il PINASCO come il GT originale ha un solo foro di travaso sul cilindro...che credo si chiami di fronte scarico che rispetto al GT originale è ovviamente più grande...e conseguente foro sulla camicia che entra nei carter...invece POLINI e MALOSSI ne hanno sotto altri 2, uno a destra e uno a sinistra...a cui corrispondono 2 bei fori sulla camicia che entra nei carter...da ciò deduco che per questo il PINASCO può essere montato P&P (magari solo adattando il foro carter frontescarico a quello sul PINASCONE più largo...) e invece POLINI e MALOSSI hanno bisogno di lavori specifici ai carter giusto in quanto oltre al foro frontescarico ne hanno altri 2 da adattare...

La domanda ora sorge spontanea...mettiamo il caso ( cosa molto improbabile...) io diventi un pò più bravo coi motori e volessi avere qualcosa in più...dovrei poi cambiare GT oppure si lavorano questi GT PINASCO???

Dico si lavorano i GT PINASCO perchè giustamente non vedendo fori laterali non si può lavorare i carter perchè non ci sarebbe logica...per cui suppongo o si debba cambiare GT oppure si debba scavare qualche finestra sulla camicia cilindro per poi lavorare i carter di conseguenza...

Non ci ho capito na mazza...oppure qualcosina l'ho capita???premetto non c'è nessuno che sta suggerendo hihihihi...grazie...e abbiate un pò di pazienza con me please....

Modificato da albymatto
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ma non c'è un codice di riferimento per riconoscere la versione vecchia dalla versione nuova???qualora sia così...ossia versione vecchia e nuova...almeno così leggevo un pò in giro...nella vecchia c'erano problemi di battito ecc per cui Pinasco modificò la testa facendone una dedicata al 215 e con boccole di centraggio...

Altra nota...su SIP dice 215...su MOTOCAPUANO 220...significa???

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la rondella sarebbe quella che va tra testa e candela se non erro...poi si diceva in questo post che col nuovo KIT non è necessario montando corsa lunga la basetta di 1,5...vorrei prendere il nuovo di KIT quindi che ha testa dedicata ecc...e suppongo sia quello da me indicato su SIP e non quello di CAPUANO...aspetto conferme...

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Alberto ti rispondo qui così lo possono leggere tutti...

Quando sarai più bravo, e lo diventerai presto visto che ti interessi ai particolari, che fanno sempre la differenza, se vuoi sfruttare anche i travasi laterali, dovrai cambiare cilindro...

Il pinasco in alluminio in questione è un trattore, affidabilissimo e spinge sempre.. Poi montato in c60 con testata sedicata è la morte sua...

Il lamellare non è necessario, quindi puoi tenere benissimo l'si 24/24 ovviamente da ricarburare, e albero per valvola rotativa.. Metti senza problemi i 23/64 polini oalossi che sono più silenziosi ma costano 30 € in più...e se vuoi esagerare metti pure i 24/63...

Tornando al cilindro, il travaso frontescarico dei carter è da raccordare... E visto che ci sei continua a lavorare tutto il travaso per creare il canale di cui ho scritto nella mia guida, fino alla valvola.. Ma attento alla valvola.. Io l'ho eliminata perchè ho montato il lamellare.. Tu non toccarla.. Anticipa e posticipa al max di 2+2 .. è un lavoretto che richiede un Po di delicatezza con il dremel, il rendimento dipenderà in gran parte da questa lavorazione...

I due travasi laterali, visto che monti il pinasco li Ohio lasciare tranquillamente originali , tanto vengono tappati dal cilindro...

In futuro se volessi lavorare il pinasco per aprire i travasi come li hanno il polini e malossi, non puoi farlo.. O per lo meno , è un lavoro delicatissimo e di estrema precisione, che fatto a mano non potrai di certo ottenere... Sul pistone potrebbe essere fattibile, ma sul cilindro è un bel casino.. Non penso ci si possa riuscire senza attrezzi particolari, farmi restando che il risultato venga una cagata...

Quindi se prendi il pinasco , scordati dei travasi laterali e lavora il frontescarico... Ripeto importante.. Attento alla valvola, puoi copiare dalle mie foto della guida per i travasi, ma la valvola no, quella mia è per lamellare e una volta fatto così, non puoi più tornare indietro.. La valvola la lavori con 2 mm anticipo e 2 posticipo... Ok???

Se in futuro vorrai utilizzare gli altri travasi o avrete un Po di brio in più, monta un polinone, e il pinasco lo conservi tanto è immortale...

Il malossi per i rapporti che monterai non va bene.. Viaggia molto più alto del pinasco e polini e ti servono configurazioni specifiche per farlo entrare in coppia, come rapporti corti e espansione seria... Per quello che vai in mente direi di scartarlo subito...

Per la testata non ho avuto il tempo di leggere che ce scritto su SIP, ma se è specifica per il c 60 allora la basetta non serve perchè il cielo è già predisposto .. Se non è specifica per c 60 la basetta va messa... Di norma se la metti alla base incrementi gli alti regimi, ed è quello che devi fare perchè il pinasco viaggia lento come un diesel, mentre s la metti sotto la testata incrementi i bassi regimi e quindi coppia .. Quindi non ti serve.. Ne avrai da regalare di coppia..

Occhio per l'anticipo.. Il cilindro è in alluminio e dissipa il calore molto meglio della ghisa, ma non si può rettificare se grippi.. Il ch cmq è quasi impossibile.. Poi cmq unito al c60 come già detto scalda un Po di più.. Quindi lo regolerei a 23 gradi se non anche a 22, visto che hai tanta coppia è meglio favorire l'allungo..

Per finire la polidella ci sta bene... Discreta e inosservata.. Non esagerare con espansioni, tanto non servono col pinasco per via delle fasi molto basse.. Stai nello standard...

Mi azzarderei a dire che anche il padellino sito plus può essere ottimo...

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ZOAN...un grande sei........

Dunque tornando a noi...quando dici della valvola 2 in anticipo e 2 in posticipo intendi che la valvola originale va limata 2 mm in avanti e 2 mm in dietro???e in avanti verso il fronte scarico lucido a specchio???poi ancora in merito alla valvola da sopra non la tocco giusto???devo solo lavorarla sotto vero???è lì che devo asportare vero???anche se pensavo ad un 26/26 ma credo non serve...nessuno l'ha consigliato finora...quindi credo sia inutile...

Quando parli di rapporti...23/64 o 24/63 mi spieghi meglio che significa???PENSO DI AVER CAPITO MA VORREI UNA SPIEGAZIONE PIù DETTAGLIATA...23 sono.........e 64 sono........???

grazie...

Poi va montato in corsa lunga significa che ci devo mettere un albero corsa lunga 60...ne ho visti due...quale mi consigli???metto i link...

ALBERO MOTORE MAZZUCCHELLI ANTICIPATO CORSA 60 VESPA PX/PE200

Officina Tonazzo :: dal 1963 - Pagina Principale - Alberi motore - ALBERO MOTORE MAZZUCCHELLI ANTICIPATO CORSA 60 VESPA PX/PE200

ALBERO CORSA 60 ANTICIPATO SPECIAL LIP VESPA PX 200

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Modificato da albymatto
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Si sarebbeeglio, ma per le fasi che ha sarebbe troppo ritardato e perderesti molta coppia..

Di fabbrica consigliano per il pinasco 180 , 20 gradi e per il 200 , 24 gradi.. Io il 180 lo montai a 19 gradi ed era il giusto compromesso tra velocità max e coppia..

Tieni presente che 1 grado (1mm) nello statore, ti fa cambiare le cose percettibilmente.. Quindi esagerare posticipando a 17 quando dovrebbe già essere a 24 non va bene.. Potresti danneggiare il pistone, e cmq risulterebbe inguidabile, e nel peggiore dei casi avresti delle combustioni tipo auto accensioni, e sfiammate dalla marma con vari scoppi per accumulo di atmosfere esplosive nel polmone....

Io lo metterei tranquillamente a 22 visto che monta anche il c 60...

Ricordate che il c60 nello statore viene segnato con 1 mm in meno circa... Quindi se lo devo mettere a 22, in una Corea standard lo statore lo metto su 22 gradi, mentre in una corsa c60 lo statore lo metto a 21 gradi.. Risulterà a 22 gradi causa corsa lunga.. Chiaro?

Poi ovviamente tutto va controllato a pistola stroboscopica...

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Mi sembra che i corsa 60 siano troppo posticipati di suo e non si potrebbe fare il classico 120 gradi anticipo 60 ritardo perche mi pare che senza toccare la valvola si ha di ritardo oltre 70 gradi e molti lamentano un eccessivo rifiuto di benzina, io se mi farei un motore valvolare del 200 mi orienterei su un corsa 59 che lo vendono standard e lo posticipo in base al carter che ho davanti.

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