Discussione: Reimmatricolazione vespa demolita o di origine sconosciuta

ho letto, ma ho notato alcune differenze, non so se per via delle nuove normative, ma per esempio all'FMI non mi è stato richiesto alcuna atto o scrittura privata, ma semplicemente un autocertificazione della proprietà del veicolo.

Originariamente inviato da landrearossi

ho letto, ma ho notato alcune differenze, non so se per via delle nuove normative, ma per esempio all'FMI non mi è stato richiesto alcuna atto o scrittura privata, ma semplicemente un autocertificazione della proprietà del veicolo.

La scrittura privata non serve per l'FMI ma per il PRA! Senza quella, alla fine dell'iter, non te la iscrivono al PRA.

Ciao, Gino

Originariamente inviato da GiPiRat

La scrittura privata non serve per l'FMI ma per il PRA! Senza quella, alla fine dell'iter, non te la iscrivono al PRA.

Ciao, Gino

ah ok... e dato che non conosco il vecchio proprietario dovrei fare una scrittura privata fra un conoscente e me ed è sufficiente quella giusto?
poi pensavo per non dar responsabilità al mio amico pensavo di procedere così... prima facciamo una scrittura dove io vendo a lui la moto, poi un'altra dopo un paio di giorni dove lui la vende a me, così in caso di eventuali grane future le responsabilità sarebbero solamente mie!

che te ne pare?

scusa se sto abusando della tua pazienza ma in motorizzazione non sono riusciti a dirmi nulla... e ho preso appuntamento martedì direttamente con l'esaminatore!

Originariamente inviato da landrearossi

ah ok... e dato che non conosco il vecchio proprietario dovrei fare una scrittura privata fra un conoscente e me ed è sufficiente quella giusto?
poi pensavo per non dar responsabilità al mio amico pensavo di procedere così... prima facciamo una scrittura dove io vendo a lui la moto, poi un'altra dopo un paio di giorni dove lui la vende a me, così in caso di eventuali grane future le responsabilità sarebbero solamente mie!

che te ne pare?

scusa se sto abusando della tua pazienza ma in motorizzazione non sono riusciti a dirmi nulla... e ho preso appuntamento martedì direttamente con l'esaminatore!

Se tu leggessi bene il primo post, vedresti che suggerisco di fare la scrittura privata con la persona che te l'ha realmente venduta, e non altri, e, comunque, prima di mettere nei guai un amico o un parente, accertati nella maniera più sicura che la vespa sia di lecita provenienza!

Ciao, Gino

Originariamente inviato da GiPiRat

Se tu leggessi bene il primo post, vedresti che suggerisco di fare la scrittura privata con la persona che te l'ha realmente venduta, e non altri, e, comunque, prima di mettere nei guai un amico o un parente, accertati nella maniera più sicura che la vespa sia di lecita provenienza!

Ciao, Gino

Ho già detto d'aver letto tutto il primo post.
l'ho anche stampato per seguire passo passo tutto notando anche delle discrepanze con la realtà dei fatti che ho affrontato.
appunto per questo sono qui a chiedere consiglio per discutere delle possibili variabili, fra le quali l'idea della doppia scrittura privata.

La persona che mi ha venduto la vespa non è più reperibile, altrimenti non vedo perchè avrei dovuto postare una proposta alternativa... e così facendo credo di tutelare la terza persona che mi aiuterà nelle pratiche.

se si pensa che non si possa fare altrimenti non vedo perchè tener aperta una discussione entro la quale non è possibile, appunto, discutere...

Scusa GiPiRat, capisco che spesso ti ritrovi a ripetere le stesse cose semplicemente perchè molti si iscrivono, mandano 2 post con le domande e nemmeno leggono la pagina iniziale, ma non puoi trattar tutti come tali, altrimenti questo forum difficilmente avrà successo, e difficilmente si avrà un sereno clima di condivisione di opinioni.

Andrea

Originariamente inviato da landrearossi

Ho già detto d'aver letto tutto il primo post.
l'ho anche stampato per seguire passo passo tutto notando anche delle discrepanze con la realtà dei fatti che ho affrontato.
appunto per questo sono qui a chiedere consiglio per discutere delle possibili variabili, fra le quali l'idea della doppia scrittura privata.

La persona che mi ha venduto la vespa non è più reperibile, altrimenti non vedo perchè avrei dovuto postare una proposta alternativa... e così facendo credo di tutelare la terza persona che mi aiuterà nelle pratiche.

se si pensa che non si possa fare altrimenti non vedo perchè tener aperta una discussione entro la quale non è possibile, appunto, discutere...

Scusa GiPiRat, capisco che spesso ti ritrovi a ripetere le stesse cose semplicemente perchè molti si iscrivono, mandano 2 post con le domande e nemmeno leggono la pagina iniziale, ma non puoi trattar tutti come tali, altrimenti questo forum difficilmente avrà successo, e difficilmente si avrà un sereno clima di condivisione di opinioni.

Andrea

Se continui a fare domande su cose che sono già scritte nel primo post, per me è evidente che non l'hai letto o non l'hai assimilato bene. Inoltre, il primo post è aggiornato continuamente, a seconda che ci siano nuove informazioni, che cambino leggi e regolamenti o se qualcuno chiede un'informazione che non era presente o per spiegarla meglio. Io non posso sapere cosa ha letto e capito ogni singolo fruitore del forum, se questi non me lo dice espressamente.
Ed il successo del topic, credo che sia evidente dal numero di post che lo compongono e dalla quantità delle visite (1.265 e 151.571, ci sono forum interi che non hanno questi numeri!).

Poi, credo di aver risposto educatamente e dandoti delle informazioni, non mi pare di averti mandato a quel paese, come sembra che sottintendi.

Se hai letto bene, ho scritto che "comunque, prima di mettere nei guai un amico o un parente, accertati nella maniera più sicura che la vespa sia di lecita provenienza", perché so benissimo che la maggior parte di quelli che acquistano un veicolo radiato, demolito, senza targa, ecc., chiedono informazioni su cosa fare solo DOPO aver concretizzato l'acquisto e, magari, anche a distanza di mesi od anni! Ritrovandosi, a volte, con un ingombrante soprammobile che difficilmente potranno rimettere in circolazione, perchè non possono rintracciare il venditore e/o perché il veicolo risulta ancora in vita o con denuncia a carico.

Quindi, se vuoi, segui il consiglio che ti ho dato ed informati bene sulla lecita provenienza (presso le forze dell'ordine, per vedere se esiste una denuncia di furto o smarrimento in merito), perché la soluzione che hai prospettato non dà nessuna garanzia legale, né a te né all'eventuale amico o parente che vuoi coinvolgere, nel caso qualcosa andasse storto. Ma, naturalmente, puoi consultare un legale in proposito.

Poi, se mi lenchi le discrepanze che hai notato, faresti, a me e a tutti, una cortesia.

E, se credi che qui non si possa discutere, ti invito a leggerti tutti i post del topic e poi a spiegarmi com'è che ti sto rispondendo, invece di cancellare i tuoi post, cosa che non ho MAI fatto!

Ciao, Gino

Il successo di un forum ed in particolare di una discussione personalmente la misuro con la frequenza di risposte, la cordialità fra gli utenti, ed il piacere che gli stessi hanno nel srcivere le proprie opinioni... cosa che qui non succede da mesi... però è un parere personale, dal punto di vista commerciale magari è sufficiente il numero di persone iscritte ed il numero di clic ricevuti da ogni pagina, e lo capisco, perchè tener in piedi un sito ha dei costi, ma il fine di una discussione è appunto, la discussione.

Forse prima non mi sono spiegato bene, o forse non hai capito... comunque nulla dai, metto da parte l'orgoglio, chiudo qui la polemica da parte mia e riposto la mia domanda con le dovute premesse onde evitare comprensibili richiami di lettura delle pagine iniziali:

PREMESSE:
- richiesta visura se veicolo rubato per targa fatto (anche perchè se le targhe sono state consegnate non c'è la possibilità di denunciare il furto di un veicolo per targa, al massimo può essere fatta la denuncia di furto come "oggetto")
- richiesta visura se veicolo rubato per n° di telaio fatta
- venditore non reperibile

dato che non mi va di coinvolgere direttamente una terza persona se facessi la doppia scrittura privata magari a qualche settimana l'una dall'altra tutelerei molto la terza persona alla quale chiedo una mano no?! secondo voi è una cosa fattibile?

Originariamente inviato da landrearossi

Il successo di un forum ed in particolare di una discussione personalmente la misuro con la frequenza di risposte, la cordialità fra gli utenti, ed il piacere che gli stessi hanno nel srcivere le proprie opinioni... cosa che qui non succede da mesi... però è un parere personale, dal punto di vista commerciale magari è sufficiente il numero di persone iscritte ed il numero di clic ricevuti da ogni pagina, e lo capisco, perchè tener in piedi un sito ha dei costi, ma il fine di una discussione è appunto, la discussione.

Forse prima non mi sono spiegato bene, o forse non hai capito... comunque nulla dai, metto da parte l'orgoglio, chiudo qui la polemica da parte mia e riposto la mia domanda con le dovute premesse onde evitare comprensibili richiami di lettura delle pagine iniziali:

PREMESSE:
- richiesta visura se veicolo rubato per targa fatto (anche perchè se le targhe sono state consegnate non c'è la possibilità di denunciare il furto di un veicolo per targa, al massimo può essere fatta la denuncia di furto come "oggetto")
- richiesta visura se veicolo rubato per n° di telaio fatta
- venditore non reperibile

dato che non mi va di coinvolgere direttamente una terza persona se facessi la doppia scrittura privata magari a qualche settimana l'una dall'altra tutelerei molto la terza persona alla quale chiedo una mano no?! secondo voi è una cosa fattibile?

Che tu faccia finta di non capire o non capisci realmente quello che scrivo, poco importa, e se non gradisci questo forum o la mia persona, sei libero di cercare le risposte ai tuoi quesiti da qualunque altra parte, comunque, queste informazioni prima non le hai date, quindi, di cosa ti lamenti?

Hai fatto richiesta direttamente alle forze dell'ordine (non sul sito del ministero, mi auguro!) di verificare che il veicolo, per targa e sigla e numero di telaio non risulti rubato, bene. Immagino che, anche se non lo specifichi, non sia risultata nessuna denuncia di furto, quindi il veicolo non risulta ad oggi rubato e, mi auguro, che tu possa dimostrare di esserne in possesso leggittimamente e da quanto tempo, così non avrai da temere denunce future.

Da questo punto di vista, quindi, dovresti essere tutelato. Come ho già scritto, una doppia vendita fittizia non è di nessun aiuto per dimostrare l'estraneità del tuo amico/venditore da qualunque accidente futuro, anzi, secondo me è controproducente, perché, nel momento in cui c'è la necessità di esibirla, sottintende che qualcosa di poco chiaro possa esserci realmente sotto (altrimenti, perché farla?). Ripeto, non mi devi credere sulla parola, rivolgiti ad un legale e vedi cosa ti consiglia ma, per me, se ritieni di essere certo della lecita provenienza, allora fai questa scrittura privata in bollo con firma del venditore autenticata col tuo amico, e non ci pensare più. Comunque, la terza persona è direttamente coinvolta nel momento stesso in cui firma il documento, perché sarà pure una scrittura privata, ma acquista valenza pubblica nel momento in cui la consegni ad un ufficio pubblico, com'è quello del PRA.

Ciao, Gino

Originariamente inviato da GiPiRat

mi auguro, che tu possa dimostrare di esserne in possesso leggittimamente e da quanto tempo, così non avrai da temere denunce future.

come si può dimostrare questa cosa?

Originariamente inviato da landrearossi

come si può dimostrare questa cosa?

Con un contratto, anche informale, d'acquisto, con la testimonianza di qualcuno che era presente all'acquisto, con l'evidenza della proprietà (lo vedono tutti da anni in tuo possesso), ecc.. Tutte cose che servono esclusivamente in tribunale, se ci si dovesse arrivare.
Perché non è normale acquistare un veicolo, anche se non più iscritto al PRA, e non poterne documentare la provenienza e da quanto se ne è possesso, soprattutto se quel veicolo lo si vuole regolarizzare e rimettere su strada.

Ciao, Gino

"SCRITTURA PRIVATA
Il sig. XY nato a ___ il ___ e residente in ___ alla Via ___ n. __, Codice Fiscale ___
V E N D E
al sig. WJ nato a ____ il ___ e residente a ___ alla Via ___ n. ___, Codice Fiscale ___, il motociclo PIAGGIO Vespa 150/VBB2 (o quello che è), cilindrata 145,45 c.c., targa ____ (se si conosce), telaio n. VBB2T *123456*, cavalli fiscali 3 – al prezzo di euro 100,00 (o il valore reale), usata nello stato in cui si trova, demolita dal PRA di ____ in data ___ (da specificare solo se si conosce la targa) e comunque di pieno gradimento del sig WJ, per averla visionata in ogni sua parte. Resta inteso che il motociclo così com’è non è destinato alla circolazione stradale e il sig WJ ne prende atto.
Ogni spesa per l’eventuale messa in circolazione del motoveicolo resta a carico del sig. WJ.
Il sig. XY si dichiara completamente soddisfatto senza null’altro avere a pretendere dal sig. WJ.
Letto, confermato e sottoscritto, in data odierna.
Città, data
In fede.
firma XY autenticata

N.B. 1: i dati della Vespa devono essere scritti TUTTI: modello, cilindrata esatta, sigla e numero di telaio e cavalli fiscali o kW.
N.B. 2: esibire i seguenti documenti al momento della firma: documento d'identità valida e codice fiscale venditore, documento d'identità e codice fiscale acquirente, libretto di circolazione (se c’è), foglio complementare (se c’è) ed estratto cronologico del PRA (se è possibile).
N.B. 4: è possibile (anzi, è "consigliabile"!) effettuare sia la scrittura privata di vendita utilizzando il Mod. NP-2B, in distribuzione presso gli uffici di ACI-PRA, in copia singola in bollo. L'autentica può essere fatta direttamente agli sportelli STA privati (agenzie autorizzate) o in comune, ricordando di portarsi appresso la marca da bollo da 14,62 euro."

la forma da utilizzare è ancora questa?

e non ho capito per l'autenticazione come si deve procedere, a chi mi dovrei rivolgere? e dovrebbe andare sia il venditore che l'acquirente di persona? e con copia dei documenti?

ringrazio

Andrea

Sì, la forma è ancora quella (ti ho già scritto che il post iniziale viene aggiornato in continuazione!), oppure, com'è evidenziato, si può usare il mod. NP-2B del PRA.

L'autentica si può fare in comune (al costo di 0,52 euro, ma non tutti le fanno) o presso le agenzie private con sportello STA (da concordare la spesa), ci può andare anche il venditore da solo, ma si deve portare appresso la copia di un documento valido e del codice fiscale dell'acquirente, oltre ad una marca da bollo da 14,62 euro ed ai suoi documenti personali ed a quelli del veicolo, se ci sono (anche solo la visura del PRA).

Ciao, Gino

Ma per l'autenticazione si può fare anche con il modello della motorizzazione? che tra l'alsto ho scoperto d'avere già fra i documenti del mezzo!

Originariamente inviato da landrearossi

Ma per l'autenticazione si può fare anche con il modello della motorizzazione? che tra l'alsto ho scoperto d'avere già fra i documenti del mezzo!

Vuoi dire che hai il certificato di proprietà o il foglio complementare? Comunque, no, anche se hai uno dei due, non puoi usarlo (col foglio complementare non si potrebbe fare comunque!), perché il veicolo non è regolarmente iscritto al PRA.

Ciao, Gino

Rieccomi, sono stato in motorizzazione, vi aggiorno su tutto.
Per quanto riguarda la motorizzazione serve recarsi agli uffici previa appuntamento con:
- modulistica prevista
- richiesta collaudo in carta semplice
- bollettini pagati
- documentazione FMI

non serve nessun atto di vendita per procedere con le pratiche in motorizzazione.

Per quanto riguarda il PRA mi è stato detto dallo stesso Ingegnere della motorizzazione che li si che serve l'atto, ma per la motorizzazione non è necessario.
Domani mattina dovrei riuscire a sentire l'ufficio ACI della mia zona per chiedere che documentazione serve per l'iscrizione, so che ci sono molte casistiche. Vedremo cosa mi dicono.

Sperando d'esser stato utile a tutti saluto, vi aggiornerò ad ore!

Originariamente inviato da landrearossi

Rieccomi, sono stato in motorizzazione, vi aggiorno su tutto.
Per quanto riguarda la motorizzazione serve recarsi agli uffici previa appuntamento con:
- modulistica prevista
- richiesta collaudo in carta semplice
- bollettini pagati
- documentazione FMI

non serve nessun atto di vendita per procedere con le pratiche in motorizzazione.

Per quanto riguarda il PRA mi è stato detto dallo stesso Ingegnere della motorizzazione che li si che serve l'atto, ma per la motorizzazione non è necessario.
Domani mattina dovrei riuscire a sentire l'ufficio ACI della mia zona per chiedere che documentazione serve per l'iscrizione, so che ci sono molte casistiche. Vedremo cosa mi dicono.

Sperando d'esser stato utile a tutti saluto, vi aggiornerò ad ore!

Ti consiglio di rivolgerti direttamente allo sportello STA del PRA, primo perché gli uffici ACI funzionano come qualsiasi agenzia privata, e quindi fanno pagare una tariffa, che può essere molto onerosa, inoltre ne sanno e capiscono molto meno degli impiegati del PRA.

L'atto di vendita è necessario per l'iscrizione al PRA, nessuno ha detto che serve in motorizzazione, ma certo è un documento fondamentale per accertare chi è il proprietario del veicolo e come e quando ne è entrato in possesso, ecco perché è la prima cosa da fare quando si acquista un veicolo. E di certo, in caso servisse, potrebbe sembrare strano che si chiede l'immatricolazione di un veicolo e lo si acquista solo dopo averlo immatricolato a proprio nome.

Ciao, Gino

cos'è lo sportello STA?!

Originariamente inviato da landrearossi

cos'è lo sportello STA?!

Sportello Telematico dell'Automobilista, è uno sportello dove si possono fare tutte le operazioni amministrative sui veicoli (incluse le autentiche delle firme sugli atti di vendita, ma solo per i veicoli regolarmente iscritti al PRA), quelli pubblici, di PRA e motorizzazioni, non hanno costi aggiuntivi oltre a quelli che si deve allo Stato, quelli privati, di agenzie e ACI, si fanno pagare per il servizio, ed a tariffa libera, quindi è sempre bene informarsi prima sui costi!

Ciao, Gino

Rieccomi, pratica apposto, martedì ho il collaudo e la consegna delle targhe e mi hanno detto in motorizzazione che mi daranno un documento con il quale potrò circolare da subito, potendo rientrare già da subito in moto.

vi risulta possibile questa cosa?

ho chiesto anche all'ing. che mi ha approvato la pratica di ricostruzione e mi ha confermato il tutto, ma ho un compagno di club carabiniere che non è convinto di questa cosa, ma più che darmi il via libera quelli della motorizzazione non saprei a chi rivolgermi... in motorizzazzione mi hanno detto di non preoccuparmi che potevo rientrare in moto da subito.

voi esperti mi confermate la cosa? poi avrò un mese per iscriverla al PRA!

altra cosa... 150€ di assicurazione annuale è troppo?! la mia assicurazione mi ha fatto questo preventivo...

Originariamente inviato da landrearossi

altra cosa... 150€ di assicurazione annuale è troppo?! la mia assicurazione mi ha fatto questo preventivo...

Con la Helvetia assicurazioni pago 125 €

Originariamente inviato da landrearossi

Rieccomi, pratica apposto, martedì ho il collaudo e la consegna delle targhe e mi hanno detto in motorizzazione che mi daranno un documento con il quale potrò circolare da subito, potendo rientrare già da subito in moto.

vi risulta possibile questa cosa?

ho chiesto anche all'ing. che mi ha approvato la pratica di ricostruzione e mi ha confermato il tutto, ma ho un compagno di club carabiniere che non è convinto di questa cosa, ma più che darmi il via libera quelli della motorizzazione non saprei a chi rivolgermi... in motorizzazzione mi hanno detto di non preoccuparmi che potevo rientrare in moto da subito.

voi esperti mi confermate la cosa? poi avrò un mese per iscriverla al PRA!

No, non è possibile perché, per circolare, dovresti aver già fatto assicurazione e bollo, e come avresti potuto farli se non sai ancora quale targa ti verrà data?

Col foglio di via che ti daranno potrai andare a fare assicurazione e bollo e, dopo, potrai circolare!

Ciao, Gino

Originariamente inviato da GiPiRat

No, non è possibile perché, per circolare, dovresti aver già fatto assicurazione e bollo, e come avresti potuto farli se non sai ancora quale targa ti verrà data?

Col foglio di via che ti daranno potrai andare a fare assicurazione e bollo e, dopo, potrai circolare!

Ciao, Gino

ma allora che gente poco preparata c'è alle motorizzazioni?!?!?! non solo allo sportello, ma anche coloro i quali hanno approvato le pratiche ed esamineranno il veicolo!!!

per fortuna mi sono informato...

Vi sto tenendo al corrente dello svolgimento della pratica, anche se effettivamente non so a quanti possa interessare, comunque:
ieri collaudo passato agevolmente e targa consegnata, oggi dovrebbe passare l'assicuratore con l'assicurazione.

per il bollo come devo fare? mi è stato detto che per il libretto dovrò ripassare in motorizzazione a bergamo fra 90 giorni, ma per l'iscrizione al PRA agli uffici mi avevano detto che si doveva andare ad iscrivere il veicolo entro 60 giorni, naturalmente con il libretto originale, ma le 2 tempistiche non sono compatibili!!!

Originariamente inviato da landrearossi

Vi sto tenendo al corrente dello svolgimento della pratica, anche se effettivamente non so a quanti possa interessare, comunque:
ieri collaudo passato agevolmente e targa consegnata, oggi dovrebbe passare l'assicuratore con l'assicurazione.

per il bollo come devo fare? mi è stato detto che per il libretto dovrò ripassare in motorizzazione a bergamo fra 90 giorni, ma per l'iscrizione al PRA agli uffici mi avevano detto che si doveva andare ad iscrivere il veicolo entro 60 giorni, naturalmente con il libretto originale, ma le 2 tempistiche non sono compatibili!!!

Per pagare il bollo non è necessario avere la carta di circolazione, basta sapere la targa.
Vedi: Bollo 2008 - 2012 per moto con più di 20 anni

Ciao, Gino

Originariamente inviato da GiPiRat

Per pagare il bollo non è necessario avere la carta di circolazione, basta sapere la targa.
Vedi: Bollo 2008 - 2012 per moto con più di 20 anni

Ciao, Gino

stando a quello che c'è scritto nel link che hai postato io essendo lombardo e con veicolo iscritto all'FMI non dovrei pagare nulla.

e per la questione dell'iscrizione al PRA qui qualcuno ha avuto qualche esperienza simile alla mia? per l'iscrizione al PRA mi risulta serva il libretto, e la moto va iscritta entro 60 gg dall'immatricolazione, ma in motorizzazione mi hanno detto di passare a ritirare il libretto fra 90 gg... il che non è compatibile con l'iscrizione al PRA!!!

Originariamente inviato da landrearossi

stando a quello che c'è scritto nel link che hai postato io essendo lombardo e con veicolo iscritto all'FMI non dovrei pagare nulla.

e per la questione dell'iscrizione al PRA qui qualcuno ha avuto qualche esperienza simile alla mia? per l'iscrizione al PRA mi risulta serva il libretto, e la moto va iscritta entro 60 gg dall'immatricolazione, ma in motorizzazione mi hanno detto di passare a ritirare il libretto fra 90 gg... il che non è compatibile con l'iscrizione al PRA!!!

Sì, se sei lombardo non paghi il bollo, visto che la vespa è iscritta al R.S. FMI.

L'iscrizione al PRA te la fanno anche col foglio di via, anche in via provvisoria, poi gli porti la carta di circolazione.

Ciao, Gino

Ciao a tutti mi sono letto buona parte del forum ma non ho trovato il mio caso:
Vespa del 51 senza targa e documenti (in realtà conosco il n° di targa ma la targa non è mai stata in mio possesso)....ho fatto tramite il numero di targa visura al PRA ed è venuto fuori che non è mai stata iscritta...
è possibile rimetterla in strada? che procedura devo seguire? è un impresa disperata?
grazie in anticipo a tutti!

Originariamente inviato da Cinghia

Ciao a tutti mi sono letto buona parte del forum ma non ho trovato il mio caso:
Vespa del 51 senza targa e documenti (in realtà conosco il n° di targa ma la targa non è mai stata in mio possesso)....ho fatto tramite il numero di targa visura al PRA ed è venuto fuori che non è mai stata iscritta...
è possibile rimetterla in strada? che procedura devo seguire? è un impresa disperata?
grazie in anticipo a tutti!

Se posso darti un suggerimento vai dall'esaminatore delle pratiche alla motorizzazione della tua zona con visura al PRA, numero di targa, numero di telaio e tutto quello che hai e sai sulla vespa... non fermarti allo sportello che al 90% incontrerai persone incompetenti per le pratiche storiche, e una volota fissato l'appuntamento con l'esaminatore presso il suo ufficio ti saprà dire qualcosa di chiaro.

fidati è l'opzione migliore per non fare troppi giri a vuoto!