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Marco

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Contenuti inviati da Marco

  1. Sto usando l'XL da un paio di settimane.Bel motore, va di più dell'x normale, la carburazione l'ho lasciata come l'x col 28 stessi getti. Ha più coppia e le marce con la 23/65 non fanno nessuna fatica, le sgrana senza problemi il salto 3/4 non si sente neanche si tira la 4°come niente fosse. Io uso 28 volano hp e padellino, l'espansione la monterò più avanti, la marmitta dedicata sul telaio gl costringe a segare un po' di roba, tipo il fondo della pancia sinistra, altre marmitte al momento non le ho ancora montate. Per foto e video e prova li trovate qui Et3.it ÔÇó Leggi argomento - M1XL - prova su strada ciao Marco.
  2. Grazie mille!!! Ho la faccia un po' stanca....eh eh eh .... Ciao Marco.
  3. Grande!!! Almeno hai partecipato...io ero talmente stanco che ho preferito togliermi la tuta e stare a guardare...e ho fatto male!!!arghh...mi sto mangiando le mani.... Va bè la prossima volta... Nessuno ha qualche foto?o qualche video?Sono sempre alla ricerca di una foto "ricordo" in cui ci sono anch'io! Ciao MArco.
  4. CIao Marco. ps:solo 4 foto per maessaggio...
  5. Vi metto qualche foto della giornata di sabato e un video. http://www.youtube.com/watch?v=kLsl2psVdzg Ciao Marco
  6. Bella giornata, da ripetere sicuramente!!!! ciaooo Marco
  7. Bella giornata, da ripetere sicuramente!!!! ciaooo Marco
  8. Io vado di albero originale.Lo spalle piene dovrebbe andare meno perchè riduce il volume nel carter pompa. POi c'è chi la pensa diversamente.Io l'ho già provato con un albero originale e va molto bene.Ovviamente bisognerà fare qualche esperimento. Ciao Marco.
  9. Bello, bravi ormai era proprio necesario un bell'aggiornamento! Ciao Marco.
  10. Sempre esagerati.....non rischi niente...viaggi lunghi non li fai, giri praticamente in città, al massimo se esageri a spalancare in 1-2-3 ad ogni semaforo rovinerai un po la frizione....se impenni ad ogni partenza rovini anche crociera e parastrappi....ma ti assicuro che per maltrattare un motore ce ne vuole! Comunque non preoccuparti....io mi impegno molto nei maltrattamenti.Il mio motore ha 30.000 km di suo (cuscinetti, paraoli,albero ecc ecc )fatti da schifo con un polini (sempre a manetta sempre maltrattamenti, non riscaldo mai il motore).Ho messo su L'm1 e il carburatore, non ho neanche controllato l'olio motore (è li da 5 anni ah ah ah) parto a manetta a freddo, vado sempre fuorigiri, parto a ruota alta, sfriziono ai semafori, in autostrada sempre a manetta....e se regge il mio il tuo non avrà problemi....sempre che i lavori siano fatti ad arte....questo è ovvio.... Appena spacco il motore te lo dico! Marco.
  11. ah ah ah... Io (sulla vespa) ho rotto cose che voi umani non potete neanche immaginare....ti dico solo che ho iniziato ad andare in giro anche con gli statori di ricambio...una volta ho rotto il tubo dell'acceleratore...semplicemente...si è spezzato e staccato completamente(mi è rimasta la manopola in mano) mentre davo gas!ma dai!!!!!Ed ero in vacanza a 400 km da casa ed era anche domenica se non sbaglio intorno a ferragosto!....e da allora anche il tubo acceleratore mi sono portato dietro.... ....ma sul 150 originale no!solo la crociera a 70.000 km mi pare e il cuscinetto lato ruota poco dopo....ma al tempo (13 anni fa) non sapevo neanche che ci volesse l'olio nel motore....e infatti non ce n'era molto ed era lì dal 1982.... ah ah ah Marco.
  12. Ma adesso vuoi l'affidabilità dell'originale con i cv della pista?non si può. anche questo, scusa, ma è ovvio!un polini 177 non sarà mai affidabile come un 125 originale....e un m1X ti consumerà frizione parastrappi e crociera più in fretta di un polini....più cv,più giri,più usura.... Non sono daccordo con chi dice che chi prepara i motori non pensa all'affidabilità.Ma mi sembra ovvio che passare da 7 cavalli a 20 con gli stessi componenti interni porti a delle conseguenze.Magari con un polini 177 con 12-14 cavalli reali, ovvero 2-4 in più di un 200, non ci sono questi problemi.Però io ho sempre rotto i parastrappi sui 200 e sui polini 177 e mai su un motore originale 125-150.Cosa vorrà dire???Dai siamo seri.... Marco.
  13. mha...incaxxatura a parte....comunque phantom sei solo un po' aprensivo....non credo che nessuno ti voglia male...è un po' lo scotto dei forum quando non ci si parla di persona....comunque non abbandonare il tuo progetto....e torna dal tuo meccanico poveraccio ,immagino avrai stressato anche lui!!!! ....e non aver paura di fare le cose... ciao marco.
  14. Finalmente....il suo motore non va per questo motivo, oltre al fatto di avere l'anticipo a 23┬░. Le foto le trovate in "prossimo step?" su et3.it. Iniziavo a pensare di avere scritto troppo e troppo bene sull'esperienza che ho avuto con questo cilindro fino ad ora, soprattuto dopo l'insuccesso insiegabile di Phantom, invece risolto tutto....non è stato montato come andava montato.E nacora non abbiamo visto i travasi....e spero di non vederli mai. A chi volesse montare un M1X il consiglio è di fare tutti i lavori OBBLIGATORI per questo cilindro.Se volete fare una via di mezzo fate una ricerca sul forum dei messaggi di Phantom e capirete da soli quale può essere il risultato. Ciao Marco.
  15. Lasciate perdere....ha postato le foto di parti del suo motore nella stessa discussione su et3.it.... foro scatola/carburatore ok per il 20/20 ma non raccordata al 24, foro scatola carter non si capisce, valvola non lavorata come andrebbe, albero motore dalle foto sembra non anticipato, e udite udite....anticipo a 23┬░.Sarei curioso di capire come sono i travasi visto il resto dei lavori.Non c'è materiale riportato all'esterno quindi....mha! Dopo il consiglio di mettere immediatamente l'anticipo a 16°come deve essere per questo cilindro ha iniziato a dire perchè, percome, se il mio meccanico ha fatto così s'è un motivo, adesso monto la leovince che ho appena comprato....e menate simili.... Ve l'ho detto lasciate perdere..... @phantom Giusto per evitare che la gente stia a perdere tempo anche qui.... Marco.
  16. L'm1x non è un polini, quindi montatelo con i suoi travasi, andrà meglio se cercate le prestazioni.Provate a montare un polini sui travasi DR poi a mettere il v-tronic. Comunque con padella volano hp e 24 io i 120 li supero bene.... in ogni modo....volete un motore da viaggio ocn l'm1x?Bene padella 24 volano originale rapporti lunghi e 4°corta. Volete andare forte con l'm1x?Rapporti corti, volano leggero 28-30 e VI PREGO espansione!Cambia dal giorno alla notte.... Appena avrò carburato a dovere (ho ancora qualche problema..manicotto tagliato in due...sigh!) vi farò sapere come va...oggi monterò la 21/65.... Il problema è che di fronte a un cilindro nuovo è difficile trovare il setup, col polini seguendo i consigli di chi già lo monta tutti fanno il motore al volo, probabilmente 10 anni fa di polini che andavano come quelli che ci sono oggi ce n'erano pochi.Bisogna comunque uscire dagli schemi di elaborazione usati fino ad oggi.Il primo schema da sueprare sono i rapporti.Col polini, malossi, insomma tutti i cilindri era necesario allungare i rapporti., perchè avevamo tanta coppia e pochi giri e si facevail motore di ocnseguenza.Adesso bisogna mettere rapproti corti e sfruttare i giri in alto e fare il motore di conseguenza.Voler sfruttare i giri in alto cn rapporti lunghi è un controsesno.Se si volgino i rapporti lunghi si faccia il motore di conseguenza, ovvero prendete l'm1x con volano da 2,5 chili e padella....andrà benissimo, meglio di un polini ma sempre a 1/4 del suo potenziale. Ciao Marco.
  17. no,non ti cnsiglio il volano hp, lo devi comprare alla sip con il cono modificato e non puoi usare l'avviamento elettrico .un volano hp normale devi togliere la ghiera e modificare lo statore...lo farai piu`avanti. travasi dedicati...ovvero fatti per quel cilindro,vvero non lasciare quelli polini che sono più piccoli.perchè togliere lo scalino?lascialo ....riporti in alluminio?alcuni hanno raccordato alla perfezione senza fare riporti. ciao Marco
  18. @luca70 @ m944 @matteoinfanti Avete ragione...ieri sera Mauro ha detto che il mio motore è fermo!Che non va!Che ci vuole la sua marmitta! Ero a Bologna con lui....ho provato la sua vespa e lui la mia e ho capito perchè dice così!Me l'aveva spiegato al telefono, conosco Mauro da anni, ma non avevo capito fino a ieri sera. La mia vespa va molto ma molto di più di prima, non è neanche paragonabile a tutte le vespe che ho provato negli anni. Ma ieri sera ho capito che è LETTERALMENTE FERMA!!! Ferma con la zirri!Con la padella semplicemente l'M1 non va...ha ragione Mauro! Quindi se fino ad oggi vi sono sembrato esagerato, adesso passerò da eretico.... Non va nel senso che non ci si può neanche immaginare di come "dovrebbe" andare quel cilindro, io con la mia configurazione mi ci avvicino alla lontana, con una padella quel cilindro praticamente non gira.Che poi vada più di altri cilindri questo è un discorso diverso. Andate a Pomposa quando gira Mauro....vi passano tutti i dubbi! ciao Marco
  19. @uferrari @phantomEvo:non mi riferivo a te, ma alla discussione in generale in questo post e altri similoi che parlano di m1x.Mi pare ci sia un po' di confusione, che forse ho causato io non ponderando bene le capacità tecniche di chi mi avrebbe letto. "Abbastanza tirato"...un discorso venuto fuori più volte rispondo a te ma ne approfitto per chiarire "DEFINITIVAMENTE" le idee a molte persone: Ho precisato più volte per la pista.Ovvero rapporti cortissimi, frizioni speciali, valori di squish particolari, magari un lamellare 6 petali al carter, v-tronic espansione artigianale dedicata...-in pista e se esageri- i cavalli sono già tantissimi QUINDI (e questo è il motivo della riflessione a cui mi riferivo quando ho parlato di "troppi cavalli") questo cilindro per il momento NON HA BISOGNO DI ESSERE MODIFICATO OVVERO NON HA BISOGNO DI ALZARE LO SCARICO E INCLINARE I TRAVASI ECC ECC perchè è già sufficientemente potente ed è realizzato in modo tale CHE SE IL RESTO DEL MOTORE VIENE REALIZZATO A SCOPO "AGONISTICO" PER LA PISTA, è ANCHE TROPPO POTENTE.Vi rassicuro tutti...in strada non credo che nessuno porterebbe mai un motore da 13000 giri o giù di lì.SE INVECE SI FA UN MOTORE DA STRADA OVVERO REALIZZATO CON TUTTI I CRISMI DEL CASO I CAVALLI SONO TANTI, SARANNO SEMPRE I PIù DI POLINI 177, SARANNO MEGLIO DI QUELLI DI UN MALOSSI 210, MA NON SPACCHERETE NIENTE. Adesso io ho 28 e zirri, volano hp e rapporti lunghi con 4°corta e carter lamellare,frizione 200 originale con molle dr senza alcun anello di rinforzo e ho gia fatto circa 2000 km e tutto su un motore che ha già 40.000 chilometri e a cui non ho cambiato neinte a parte il cilindro:sinceramente credo di avere una configurazione che non tutti sono in grado e vogliono fare e vi assicuro che non ho tritato niente.QUANDO MONTERò QUESTO MOTORE CON RAPPORTI CORTISSIMI, MARMITTA DEDICATA, LAMELLARE 6 PETALI, sarò obbligato a mettere una frizione migliore e SE USATA IN PISTA CON ACCELERAZIONI CONTINUE E VIOLENTE spaccherò qualcosa anche io...MA NON CREDO CHE MODIFICHERò IL CILINDRO PER AVERE PIù CAVALLI!NON SERVE! AL CONTRARIO AD ESEMPIO DEL MALOSSI 210 CHE DEVE ESSERE RIMANEGGIATO PER RAGGIUNGERE DETERMINATI LIVELLI DI POTENZA. .... si inizia a ritrattare un pò su sto cilindro.... ma chi è che ritratta?questa non l'ho capita.Comunque io ho iniziato a preparare motori nel 1994 sono partito da un polini 210 e ne ho fatti almeno 6-7 non so quanti....poi ho iniziato i 177, poi ho modificato i 200 originali, ho avuto tutte le espansioni, tutti i cilindri, tutti i tipi di motori con tutti i tipi di rapportatura,credo che nel mio garage siano passati sicuramente almeno 40-50 motori,credo e a ragione di avere un po' di esperienza, pur non essendo al livello di preparatori come CURARE o come WORB o come tanti altri che fanno lavori veramente eccezionali.Di vespe potente ne ho viste e provate tante.Fino a pochi mesi fa ho sempre ritenuto motore più potente e migliore in generale il malossi 210 anche se non ne ho mai fatto uno MA NE HO PROVATI TANTI E VISTI GIRARE (DAVANTI A ME!!!) TANTI! Adesso dico semplicemente che un cilindro M1 di 172cc in alluminio, nuovo come concetto si BEVE qualsiasi altro cilindro in commercio in qualunque situazione e configurazione e da la PAGA a molti cilindri modificati su base malossi(finora ha dato la paga a tutti in verità) senza dover usare mai la limetta sui travasi e scarico. PER QUALUNQUE SITUAZIONE INTENDO :pista,città,turismo breve raggio(ieri mi son fatto 200 km con un filo di gas a oltre 120 orari in autostrada...).Per il turismo a lungo raggio ci sarà chi potrà dirlo, io faccio al massimo 200-300 km alla volta. PER QUALUNQUE CONFIGURAZIONE INTENDO: SE PRENDETE LO STESSO CARTER TOGLIETE IL cilindro che avete E METTETE L'M1, L'M1 VA DI PIù!BASTA è COSì.quindi se avete un polini su carter originale e mettete l'm1 va di più.Se avete i travasi fatti per il polini e mettete l'm1 va di più.se avete un pacco lamellare 8 petali un 38 di carburatore il raffreddamento a liquido e mettete un m1 va di più. @tigro:Un malossi preparato stile worb o da chi faccia lavori simili (intendo un cilindro rimaneggiato nella fasi, scarico,testa a candela centrale,corsa lunga e tutto quello che si può fare sul malossi 210) probabilmente ha le stesse prestazioni di un cilindro M1 uscito dalla scatola e con le fasi di serie.Ovvero l'M1 è di serie un cilindro al pari di uno preparato.FERMO RESTANDO TUTTI GLI ALTRI LAVORI NECESSARI PER QUESTI CILINDRI: TRAVASI LAVORATI, VALVOLA, CARBURATORE, RAPPORTI, VOLANO,ACCENSIONE,SQUISH,CARBURAZIONE PERFETTA MARMITTA DEDICATA.Cosa succederà quando e "se" worb deciderà di modificare le fasi di un M1?Ecco questo è quanto... +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++CONCETTI BASICI DA CHIARIRE+++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ M1 - CONCETTI DI BASE: - avete la vespa originale mettete l'm1 senza far altro.Va di più del dr, del polini,del malossi, ma secondo me non ne vale la pena.Comuqnue è una configurazione che non ho provato e come dicevo suo tempo anche per il polini 177, non ne vale la pena di provarla se non per scopi "di ricerca". -avete fatto i travasi per il polini, ma con carburatore 20 e non avete la valvola lavorata e l'albero non è anticipato.Idem come sopra. -avete i travasi raccordati ,valvola e albero aniticpato per il polini e la padella.Bene mettete l'm1 senza far altro, andrà di più, ma è un peccato.Fate i travasi dedicati. -avete travasi dedicati,carburo 24 rapporti lunghi ,valvola ok, albero ok con la padella,(mi raccomando 4°corta) volete una vespa da viaggio al posto di un 200 o di un polini 177. Bene accendete il motore e partite.Ricordate però che questo motore può girare più in alto di un altri cilindro e i giri non procurano le vibrazioni dei 200 o dei vari polini 177(che ho sempre detto erano quelli che vibravano meno), e non ci si sente impiccati in alto. -avete un lamellare 6 petali, rapporti corti,vtronic,espansione dedicata: avete bruciato un tmax elaborato in partenza da un semaforo, superato una cagiva mito col 160 polini in piega all'esterno e i moscerini vi si incastrano fra i denti perchè non riuscite a smettere di ridere! M1 e LA PADELLA - è un peccato su questo motore: va bene, va in modo diverso da un polini con padella perchè è molto lineare nell'erogazione, prende più giri di un polini è pieno sotto ma è un vero peccato.Con la padella il motore finisce di spingere quando invece dovrebbe iniziare il divertimento.Comunque fino a ieri avevo la padella e va di più del polini con padella, ma sopratutto va meglio! M1 e ESPA - ci vuole la sua, a breve sarà in commercio, potete usare la leovinci(che io non ho più...peccato) che pare andare bene a detta di alcuni.Io ho una Perticaroli, molto simile alla zirri, artigianale, ma non va bene, prende solo in alto.Le varie JL SIP RZ ecc, sono buone mamritte ma non lavorano al meglio accoppiate a questo cilindro.Sono in attesa della sua marmitta perchè cambia tutto dal giorno alla notte.Abbiate pazienza. Ieri mi sono fatto 200 km con espansione, va benissimo, andata in montagna prato-bologna, ritorno bologna-firenze in autostrada.Bene in tutte e due le situazioni.Consiglio:mettete rapporti corti (21/68, 22/68, 21/67, 22/67).Tanto questo motore gira altissimo, a che serve avere i rapporti lunghi?Vi assicuro che la goduria pura è in alto....soprattutto con un'espansione. M1 e CONSUMI -allora....m1x con lamellare 2 petali ,carburatore 28 ,rapporti 23/65, 4°36 denti, volano hp,espansione tipo zirri da Prato a Casalecchio,circa 80 km, 3 litri.Ovvero sono partito da prato in riserva dopo 100 metri ho fatto 5 euro, a bologna non ero ancora in riserva...e vi assicuro che dovendo provare la zirri non ho risparmiato di certo la manopola del gas!Ritorno non lo so , ho fatto il pieno in autostrada e non ho guardato i km. Io ho registrato con la mia configurazione 26 con un litro in montagna e tirando.Ma i consumi variano poi da motore a motore, vedremo altre esperienze in merito. M1 e VOLANO - il volano originale non l'ho neanche provato, quindi non chiedetemi se va o meno, credo di sì ma lo so. ho provato un volano da 2,5 chili tornito che avevo col polini e l'hp.Secondo me l'hp va molto meglio e soprattutto non è come sui 200 o sul polini:con questo cilindro il volano hp si usa come qualsiasi altro volano, tiene il minimo alla perfezione, non strappa in partenza ed è molto dolce nel traffico.Sono rimasto stupito.CHi ha provato un hp su un polini 210 o un 177 sa cosa intendo. Ovviamente ci vorrebbe un bel v-tronik, io quando lo prenderò sceglierò quello più leggero. Altre domande dubbi? Spero di essere stao chiaro. CIao MArco.
  20. il problema è un altro e ne terrò conto in futuro:ognuno capisce quello che vuole. Penso di aver parlato più di tutti dell'M1 e fin dall'inizio ho parlato di una cosa importante:su un motore preparato per il polini togliendo il polini e mettendo l'M1 l'incremento di prestazioni è molto alto. Poi ho fatto prove su strada, specificando che ho un carter lamellare lml, 24 rapporti 200 4°corta, cilindro raccordato volano hp e zirri.E ho specificato che se con identica configurazione col polini in 3°facevo 100 con l'm1 faccio 120. Ho parlato di 10.000 giri...misurati magari con uno scarto di 100-200 giri.MA ho specificato che li ho raggiunti in terza con zirri, volano hp 24 rapporti lunghi lamellare carter raccordato.Con un padellino i 10.000 giri è ovvio che non si raggiungono. Si è parlato di 20 cv plug&play...ma nel post fin dall'inizio si è parlato di togliere un cilindro e metterne un altro "SENZA TOCACRE LE FASI" e a parità l'M1 è molto più potente. Il fatto è che si è parlato che dove arriva un polini al massimo dell'elaboarzione senza toccare le fasi del cilindro l'M1 ci arriva senza sforzo e non è certo al massimo delle sue potenzialità. Quando leggo che il polini in prima si alza di gas e l'm1 no quindi hameno coppia, capisco da cosa nascono i fraintendimenti.Una moto che si alza di gas all'entrata in coppia ti fa perdere tempo, l'm1 tira sempre nello stesso modo dal primo all'ulitmo giro.Da qui la sensazione che vada meno , una sensazione a pelle, ma effettivamente va di più, va meglio e tira più in alto.E di sicuro non hameno coppia di un polini, semplicemente non si sente l'entrata in coppia e questo è un bene....e io che non avevo entrata in coppia sul mio lml-polini per tutta una serie di motivi legalti al lemallare ecc. ecc. ho sentito più di altri la differenza...comunque.... Comunque probabilemtne ho sbagliato io credendo che avrebbero capito in molti, ma mi sembra che abbiano capito solo quelli che hanno rovato il motore.Quindi provatelo, parla da sè. Inoltre non credo di aver parlato da fanatico esaltando oltremodo un cilindro, ho riportato le sensazioni che ho provato io dopo anni di elaborazioni nel provare qualcosa di veramente nuovo, non di certo per fare pubblicità, o perchè sono amico di Quattrini (che non conosco neanche) tantomeno per nessun altro motivo.E non credo di aver mai esagerato in quello che ho scritto. Bè auguri a tutti, io vado a divertirmi un po' con il mio M1...ha ragione chi mi ha detto che ho scritto abbastanza.Mi sa che ho sritto anche troppo.... Ciao ciao Marco.
  21. mha!le perplessità le ha chi non ha mai provato un m1x e chi ha speso tanti soldi per un malossi strapompato.LA cosa fondamentale è effettivamente come va...io sto procedendo a piccoli passi, prima ho fatto tutto con 24 volano originale e mamritta originale, poi ho messo la zirri, poi il volano hp, adesso ho messo il 28 con marmitta originale volano hp, i prossimi passi saranno la zirri e i rapporti più corti.(22/67) CIao MArco.
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