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115 malossi o 130 Pinasco?
RobDane ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Buongiorno, ho una vespa pk 50 con un 102 polini finito... sto pensando di montare un motore più grande e sono in dubbio tra il 115 Malossi o 130 Pinasco, c'è tanta differenza?. Se ci sono marche migliori accetto consigli. Grazie -
Volevo fare il 130 sulla mia vespa special 75cc e volevo sapere quanto mi potrebbe venire a costare
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130 Polini da GT a GTR.Un consiglio su come tirare fuori il meglio dal 130
Nickre ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Buongiorno a tutti, torno sul sito dopo piu di 20 anni di assenza (estate 2000…non ricordo neanche piu’ il mio primo username), tempi in cui stavo sistemando la 3 marce che ora vorrei far volare…Dopo un primo montaggio originale per la revisione (che cretino….:) ed una prima elaborazione 112 (o 115?)ero passato al 130 polini per arrivare alla configurazione attuale ( vespa in garage dal 2008 tranne qualche giretto vicino a casa, l’ultimo durante il lockdown) che presenta: 1) 130 polini originale (spianato la testa per evitare trafilamenti che ovviamente non sono mai spariti) 2) travasi al carter raccordati 3) Mazzucchelli anticipato, credo che sia AMT 186 3) 19 dell’orto 4) banana polini 5) accensione pk 4 poli 6) crocera rinforzata e frizione 4 dischi 7) cambio 4 marce primaria originale 125 elicoidale Non dico che fosse da 20 anni che non mi documentavo sulle elaborazioni Vespa ma quasi … devo dire che quelle che ai tempi, almeno per me, erano elaborazioni “impossibili”note a pochi specialisti sono diventate oggi abbastanza mainstream. Gradi delle fasi, mm da limare, alberi da tagliare, basette, lamelle scarichi etc. sono dati abbastanza noti e c’e’ anche una facile reperibilita’ di parti. O forse solo la teoria e' nota e nelle pratica i bravi sono rimasti pochi Ho sempre voluto un motore tirato ed ora grazie al vostro aiuto e consigli mi piacerebbe realizzarlo.Sarebbe “troppo facile” montare un M1 con relativo kit e anche un po’ costoso direi…(menziono Zirri perche’ da noi era considerato un po il profeta, nonostante oggi siano numerosi i marchi di prodotti racing),vorrei quindi tenere come base di partenza il 130 polini. Leggendo credo quasi tutti i forum trovati in rete mi sembra di aver capito che la miglior configurazione per questo cilindro sia quello di allargare i travasi di base, basettare per arrivare ad avere luci di circa 185-125 e allargare lo scarico lateralmente di 2mm ( e forse uno in altezza, anche questo dopo aver misurato in gradi) e dare allo scarico un forma ellittica o a trapezio rovesciato (evitare altre limature sui travasi della canna per evitare di fare piu’ danno che migliorie)e aggiungere una testa moderna tipo Polini Evo e per finire squish tra 0.9 e 1,2. Associare al cilindro una bella espansione, tra le piu’ quotate (poi son di parte) una Zirri Silent o comunque un’espansione che sia studiata per le fasi realizzate sul GT Ora vien la parte bella… Potrei provare a fare questa preparazione con la valvola o con il lamellare al carter in entrambi i casi sarei orientato a montare un carburatore dal 30 in su. Valvola: in questo caso (ora a memoria non ricordo i valori ma ho trovato diversi post che parlano delle stesse quote per valvola e albero)dovrei allargare la valvola principalmente in lunghezza e soprattutto verso il basso e contemporaneamente anticipare e ritardare l’albero per raggiungere se non ricordo male la fase di apertura 130-60. Oltre a cercare conferma delle fasi, la mie perplessita sono dovute principalmente alle difficolta delle operazioni. Prima cosa allargare la valvola decentemente ma soprattutto tagliare l’albero e bilanciarlo correttamente. Seconda cosa, avere valori “definitivi” da seguire (diciamo una configurazione provata che renda al massimo sia di gradi valvola che di gradi volano) per non dovere aprire e chiudere il motore diverse volte… Lamellare al carter: Nel caso si ricada su questa scelta mi sembra di aver capito che vada rimossa completamente la valvola( come se il carter fosse barenato) allargare il piu’ possibile all’interno “orientando” verso la base del cilindro e montare un collettore MRT (sul pacco non ho troovato grandi info). Sarei da una parte piu pro valvola ma allo stesso tempo vorrei non diventar matto con delle prove anche se vorrei cercare di far rendere al meglio il motore per cio’ che e nelle mie possibilita’. Rapportatura: la piu’ quotata e’ la 27/69 con 3 e 4 corta Passiamo poi all’accensione…credo che il mio volano pesi intorno ai 2,1 kg e che essendo lo statore a 4 poli abbia un limite di giri dopo il quale mura. L’idea sarebbe quella di tenere questa accensione a far tornire il volano intorno a 1,5KG, diciamo il limite per il volano ed un peso pero’ abbastanza corretto per questa preparazione. Carburatore: 30 /34, da scegliere sia misura che tipo di Carburatore, collettore a seconda dell’ammissione… Vi ringrazio in anticipo pero di non annoiarvi con questo argomento ma allos tesso tempo spero di ricevere vostri suggerimenti. Nicola Reggio Emilia -
Elaborazione 130, aiuto con frizione
Samuele29387 ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Salve, vorrei elaborare la mia Vespa e mi son fatto una lista di tutti i pezzi da mettere: 130 Polini (da mettere girato), carburatore dell'orto da 30mm, albero spalle piene mazzucchelli, rapporti 27-69, crociera rinforzata accensione Pinasco e marmitta MDM reversa. Ho però un gran dubbio, sono letteralmente confuso per quanto concerne le frizioni, è una parte fondamentale dell'elaborazione e non so però che frizione andare a mettere. Essendo un 130 girato va abbastanza forte e vorrei evitare slittamenti della frizione, per cui vorrei sapere che frizione potrei mettere per essere al sicuro.- 1 risposta
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Carburazione 26 su 130 polini
Davidinsky ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Salve ragazzi, ho finito il mio motore per la vespetta (130 polini rifasato a valvola con espansione e accensione idm) però di carburazioni non ne ho mai fatte e mi trovo davvero in difficolta. la taratura è ora Min50 Max110 AV266 X7(3taccadabasso) e valvola 40, sembra di primo acchitto provandola magrina di minimo; io non so neanche da dove partire, i getti ce li ho tutti pero guidatemi passo passo perfavore ahaha- 7 risposte
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Elaborazione 130 Polini ghisa
Lorenzo Lunedei ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Buonasera a tutti, volevo chiedere a chi ne sa più di me cosa ne pensa della seguente configurazione: 130 Polini ghisa RMS c51 cono 19 24 PHBL 27-69 Proma Accensione Polini Grazie in anticipo a chi risponderà, buona serata.- 1 risposta
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Brio Special 130
PTRZ ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Ciao a tutti è la mia prima discussione spero di essere nella sezione giusta 🙌 Ho una special con 130 Dr, pwk 24 polini, proma, rapporti primari (24/61) e secondari originali ET3, Albero non ricordo e accensione credo quella del pk, dico credo perchè non l'ho fatto io il motore quindi ho alcuni dubbi. La vespa va davvero bene, consuma il giusto, raggiunge buone velocità (con vento a favore e un po di impegno anche 110 in falsopiano) però l'uso che ne faccio è molto cittadino e difficilmente raggiungo quelle velocità anche perchè ho la ciclistica originale e non me la sento quindi vorrei fare qualcosa per tirare di più le marce, la quarta praticamente la uso raramente. vorrei del brio in più del motore, cosa mi consigliate ? in più sto montando il gas rapido con il tubo polini, senza bucare nulla perchè non mi trovo con il ritorno e il gioco del comando originale per un uso quotidiano. Grazie a tutti in anticipo per le risposte! -
130 polini non si avvia
Domenico003 ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Salve a tutti vespisti. Ho appena montato sulla mia vespa pk XL la seguente configurazione: Gruppo termico 130 polini Carburatore 19/19 Marmitta proma Albero RMS cono 20 corsa 51 Campana RMS 24/72 Frizione 7 dischi rinforzata. Dopo aver montato il 130 la vespa è accesa alla seconda pedalata, l' unico problema è che per avviarmi in prima devo accellerare e sfrizionare , cioè giocare con frizione e acceleratore per farla partire altrimenti si spegne. Un mio amico che ha montato l' anno scorso un 130 ha detto che e normale che anche a lui andava così ( precisando che il motore Me lo ha montato lui che è un meccanico) Non so se questa cosa è normale pensavo che la prima avesse tanti giri e non ci fosse bisogno di bruciare frizioni. Ah dimenticavo getto massimo 92, e non ricordo come la ha anticipata. Possibile sia stata regolata male la frizione? -
Che configurazione fare e che 130 mettere
Cixxed ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Ciao, ho una 50 special del '75 e vorrei metterci un 130(no il polini) lamellare al cilindro pensavo un parmakit o un quattrini. Quale mi consigliate e che configurazione farci?-
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Consiglio marmitta pk 50 con 130 pinasco
RobDane ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Buonasera a tutti, questo inverno monto un 130 pinasco, volevo consigli su quale marmitta acquistare... Ora monto una Gianelli con 102. È buona con il 130 o mi consigliate di cambiare scarico? -
Elaborazione 130 su vespa pks 50
Sfracassa ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Salve vorrei un consiglio di come posso elaborare la mia pk 50 s la vorrei farei 130 di cc mi consigliate come elaborarlo e che gruppo prendere e di rapporti e tutto quanto?- 11 risposte
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Rodaggio e carburazione, consigli!!!
Kaneda ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Dopo aver montato il gruppo termico 75 nuovo, dovro sicuramente fargli un rodaggio. Volevo avere qualche consiglio, tipo per quanti kilometri, a che percentuale fare la miscela nel mentre e se è necessario tenersi con l'accelleratore o bisogna anche tirare un po il motore. Per la carburazione, ovviamente durante il periodo di rodaggio, se faccio la miscela tipo al 4-5% non posso avere indicazioni molto chiare dal colore della candela, che immagino risultera comunque nerastra e sporca. Io pensavo di mettere nel frattempo il getto 60 (il motore è il 75 olympia e il carburatore il 16/10 originale, magari apro per bene il iltro dell'aria) e aspettare di finire il rodaggio. -
Marmitta 130 polini
ryanxxx ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Salve a tutti! Vorrei un consiglio su quale marmitta montare sulla seguente configurazione: -130 Polini (testa racing) fasi 122-185 squish 1,2 -albero anticipato cono 19 -accensione parmakit 1kg -rapporti 25-69 -cluster e secondarie originali (50 special 4 marce) - carburatore 24 phbl - filtro polini - Carter non lavorati Non vorrei la solita proma o polini banana, ma comunque qualcosa che dia delle belle prestazioni. Budget max 200€ Per ora ne ho adocchiae alcune di mio gradimento estetico, ma non so se lavorano correttamente si questa configurazione. Sono: - barone 130 basic - simonini racing (40308) - vmc tork s - mdm marry paper k2 -
vespa 130
Giuseppe130 ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
ciao sono nuovo nel forum sto per fare la mia vespa 130 polini con albero jasil anticipato corsa 51 marmitta proma accensione vmc 1.4kg e carburatore 19 con filtro polini, abito in zone di colline montagne e sono indeciso su che campana montare 27 69 dd oppure tenere la 22 63 che ho già sotto la vespa, vorrei una vespa divertente e con buona ripresa. grazie a chi risponderà -
AIUTO PER 130
50L66 ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
ho bisogno di aiuto io in questo momento ho una 50 L 3 marce con 102dr campana 24/72 16.10 ruote da 10" e accensione originale 2Kg vorrei mantenere l'accensione mettere un 19 albero corsa lunga anticipato 130dr p&p carter raccordati al cilindro Proma dato che voglio mantenere il cambio a 3 marcie considerando lo stacco dalla 2 alla 3 marcia mi conviene montare una 27/69 o una 29/68 vorrei che facesse almeno i 110kmh e li tirasse bene e se possibile avere la potenza e coppia necessaria per impennare che per un 130 credo sia una barzelletta -
Consigli 130 polini
Gimmy vespa ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Salve ragazzi,scusate se apro questa discussione che a molti di voi risulta essere ripetitiva,ma ho bisogno di una grande aiuto,intanto possiedo una vespa 50hp4,ho intenzione di montare un 130,ma sono indeciso sul Polini o Malossi,per tanto mi sono fatto una mia elaborazione,Ve la elencherò è aspetterò i i vostri consigli.grazie in anticipo. COMANDO GAS RAPIDO FORMULA RACING VESPA 50 SPECIAL R L N PK S XL HP KIT CARBURATORE POLINI PWK 28 COLLETTORE 3 FORI FILTRO VESPA PK XL HP FL2 50 125 Ingranaggio multiplo DRT 10-14-18-20 denti QUARTA EXTRACORTA Vespa 50, 90, 125 E MF1073 - MARMITTA SCARICO ESPANSIONE PROMA VESPA PK 50 XL RUSH HP FL FL2 N 50 PINASCO ALBERO MOTORE ANTICIPATO BIELLA CROMATA CONO 20 PER VESPA PK 50 XL HP KIT POLINI 130 GRUPPO TERMICO CILINDRO PISTONE Ø57 PER VESPA HP 50 - V - PK XL SERIE DISCHI FRIZIONE RACING KEVLAR POLINI A 6 MOLLE VESPA 50 125 PK FL FL2 HP CROCIERA CAMBIO RINFORZATA ACCIAIO PIAGGIO VESPA FL FL2 HP 50 PARMAKIT 57002.82 -
Elaborazione vespa 50 special tassativamente 130
KurtRussel ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Mi sono appena iscritto per chiedervi consiglio. Sto restaurando "a dente di bocca" la mia vespa di quando ero giovane.... Per fare un bel lavoro, rifarò anche il motore nuovo, e mi servirebbe consiglio sui pezzi che monterò. Quando la ho fermata a marcire in garage aveva: - cilindro 130 polini doppia alimentazione - albero piaggio originale - rapporti da allungo denti dritti (non mi ricordo la misura precisa dovrei guardare) - carburatore 28 dell'orto (che montavano i vecchi motocross di 40 anni fa) - marmitta simonini curva, quella che scarica direttamente sotto la pedana credo sia la prima versione (non quella più moderna con silenziatore sotto la puppa) - carter - volano - accensione; tutto originale Appena il carrozziere mi finisce il telaio, scoppierò il motore e disassemblerò il tutto, vorrei qualche consiglio su che pezzi acquistare per fare un bel mezzo duraturo ma che si impenna di seconda. Avevo pensato di: - ricomprare un 130 polini doppia alimentazione nuovo (o datemi consigli voi) - Elaborare il carter originale da un meccanico di zona che corre con i kart - Lasciare i rapporti da allungo denti dritti e carburatore dell'orto 24 - Ricomprare albero motore (elaborato) (si ma quale?) e volano (e anche accensione??? mi conviene?) - Lasciare marmitta simonini sopracitata Che ne pensate consigli?🤑- 8 risposte
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- tassativamente
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RUOTE 3.50 SU 50 SPECIAL???
marSS ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
RUOTE DA 3.50 SULLO SPECIAL...SI PUO??? QUALCUNO LO HA GIA' FATTO??? SECONDO VOI TENGONO DI PIU' O DI MENO??? -
elaborazione 130 pks budget 1500
Maneli ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Ciao a tutti, ho letto un po'di topic specifici per elaborazioni simili ma ho comunque deciso di aprirne uno specifico perché ho diverse domande, Allora ho comprato un pk s per elaborarla da 0, il budget motore è max 1500 euro,le certezze sono albero parmakit spalle piene 83 corsa 51 , considerando che non voglio barenare i carter ,pacco lamellare , considerato che la valvola non è messa bene ed accensione elettronica da 1.6 probabilmente Pinasco ,ora i voglio un motore abbastanza allegro essendo che abito in collina,ora i miei dubbi sono sulla 27 69(eventualmente 4 corta e pignone 25 )e sul gruppo termico , indeciso tra ecv parmakit e Polini ghisa , considerato che appunto come già detto voglio un motore bello pronto che cilindro scelgo e quale scarico abbino? chiedo gentilmente il vostro aiuto perché Non vorrei spendere un bel po' di soldi e rimanere deluso 😅- 4 risposte
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Candela 130 dr
Luca1992 ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Buonasera, chiedo un consiglio, attualmente sul mio 130 dr monto una ngk b8hs e volevo acquistare una candela di scorta. Siccome non me ne intendo, volevo sapere se ci sono delle candele migliori o se una vale l'altra. Eventualmente come faccio a capire l'equivalente di questa candela? Grazie. -
Albero motore per 130 polini rifasato... quale il migliore?
Deny ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Ciao a tutti, Sto cercando un albero motore degno del mio settig... ai tempi avevo comprato un Pinasco (ben bilanciato) ma per niente anticipato. Ho un 130 ghisone con questi numeri: Carb 24, cilindro spianato, basettato, carter saldati e raccordati, valvola allargata, testa Polini race, siluro SIP, squish a 1.15 mm, accensione SIP variabile. Scarico: 185 Luci: 127 (quelle grandi); 120 (quelle piccole e terza luce) Ritardo 63; Anticipo 90 Quale albero secondo voi è il migliore in termini di anticipo ma sopratutto di affidabilità? Ho trovato questi tre, tutti cono 19, corsa 51. DRT: Grand Tour https://www.10pollici.com/it/homepage/vespa-classica/motore/alberi-motore/smallframe/albero-motore-drt-gran-tour-anticipato-cono-19-biella-97-corsa-51-vespa-125-et3-primavera.1.1.19.gp.3522.uw Polini: For Race (210.0056) https://polini.shop/en/catalogo/crankshaft-vespa-125-et3-pk-cone-19.html Parmakit: "Anticipato" https://www.10pollici.com/it/homepage/vespa-classica/motore/alberi-motore/smallframe/albero-motore-parmakit-anticipato-cono-19-biella-97-corsa-51-vespa-125-et3-primavera.1.1.19.gp.2128.uw Qualcuno sa consigliarmi? Grazie! Deny -
Aiuto vespa 130 polini
Vito_osas ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Ciao a tutti, sono un nuovo utente. Ho una vespa pk con 130 polini testa in alluminio, 19 getto max 82, carter raccordati al cilindro, albero anticipato e 24/61 e marmitta originale della pk 125. Sono in rodaggio, in 4 non tira e ai bassi è smorto. Cosa può essere? Monto uno statore a 4 poli della pk e i carter hanno il segno dell'anticipo vicino ai travasi. Ho provato a mettere l'anticipo a 16 gradi come consiglia il manuale ma la tacca che segno sul volano rimane sempre indietro al segno dei 16 gradi, per farle coincidere devo mettere la tacca su statore e volano tutta ritardata, e il motore non gira bene ovviamente. A cosa è dovuto? devo riprovare con il goniometro ancora ho fatto un errore? Molti consigliano di mettere la tacca circa 5 mm prima di quella centrale. Ovviamente l'anticipo penso di metterlo verso i 18-19 gradi per avere un pò più di ripresa, e poi ho una marmitta polini banana e vorrei montarla, potrebbe migliorare con la marmitta? Potete consigliarmi? grazie -
Pistone EVO su 130 ghisone + fasi
Deny ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Ciao a tutti, Sto finendo il mio 130 polini ghisone (con testa racing). Come vedete da foto, cilindro spianato sotto (non so di quanto), travasi allargati, carter spiantati (non so di quanto) e raccordati. Configurazione: Albero anticipato Pinasco, 24 phbl collettore normale, accensione SIP ad anticipo variabile e banana SIP road. Stavo aprendo le finestre del pistone per raccordarle ai travasi.... e mi è scappato il Dremel!!! Risultato: pistone graffiato nella parte sotto, e adesso ne cercavo un nuovo. Il cilindro è messo bene ed è ancora un 57.0. È possibile montare il pistone 57.0 del polini EVO? Ho visto che costa sui 100 euro... sembra bellino ed è plug and play. https://www.sip-scootershop.com/en/products/piston+polini+evo+130+cc+_2040938a In aggiunta volevo chiedere consigli sulle fasi per questa configurazione (non ne so molto di fasi). Pensavo alla famosa tecnica "scoprire tutte le luci al PMI" + "togliere materiale sopra il cilindro per arrivare a squish di 1.2 mm". Grazie per le info ragazzi, è il mio primo post... siete dei grandi!! Deny -
Vespa 130 DR mura in alto
Alessandro Romiti ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Buonasera a tutti, sono qui per chiedere il vostro aiuto dopo vari tentativi andati a vuoto e capocciate nel muro ho sostituito il gruppo termico della mia primavera con il 130DR in ghisa con l'obbiettivo di avere un motore affidabile e che avesse un po piu di brio le altre modifiche sono state: carburatore phbl 24, albero anticipato, marmitta faco a siluro l'odioso problema è che la vespa a 70km/h mura di brutto, la cosa è avvertibile anche tirando la 3 marcia per carburare ho montato 50 minimo e 94 massimo, come filtro aria air box polini 5 fori (ho provato anche senza filtro ma non risolvo) ho spostato l'anticipo ruotando il piatto di 4 mm in senso orario detto questo non so più dove battere il capo Grazie a tutti in anticipo -
Vespa special 130 polini che campana mi consigliate ?
Cristian Sansosti ha pubblicato una discussione in Consigli per gli acquisti
Salve a tutti ho una vespa special con questa Configurazione che campana mi consigliate ? 130 polini 6 travasi Carburatore 28 polini marmitta monto al momento una Leovince a banana ma volendo ho anche una polini a banana con il silenziatore grigio con accensione originale e fasi tutte originali vorrei una configurazione Che dia il giusto divertimento con il giusto equilibrio tra velocità e accelerazione