Il mio Lamellare

[Turbobestia]

Raga visto che qui tutti espongono i propri motori e visto che sono secoli che non metto foto allettanti, inserisco il mio lamellare...

Questo carter e cilindro erano nati per un valvola... è durato 10.000km sempre a manetta senza scaldate senza grippate senza manco cambiare una volta la candela... insomma il motore perfetto... se non chè durante l'ultimo mio viaggio cede il paraolio e come avrete potuto vedere sul forum chaicchiere la sfiga si è riversata in esso distruggendolo completamente... 200km con un paraolio triturato che girava nei carter per 200km di autostrada... e mi ha portato a casa...

avevo i carter completamente rovinati:

Albero girato

Cilindro e pistone rigati dai trucioli di metallo

Cuscinetti con 2mm di gioco tra sfere e spallamenti (non sono uscite le sfere solo per via della gabbietta)

Insomma di buono non c'era piu nulla... e quindi ho deciso di lamellarizzarlo con questa ricetta...

Cilindro polini e carter recuperati con lucidature meticolose... molti segni nei carter non sono riuscito a toglierli perchè troppo scavati dai pezzi del paraolio

Albero mazucchelli masse piene

Pacco lamellare malossi

Carburatore phbl 24/24 con filtro conico getto 105 minimo 62 spillo alla tacca centrale

Collettore ricavato da quello di un fifty in alluminnio

Conpensatore volumetrico

Rapporti polini e 4^ del 125 (quindi non quella corta)

Volano pk

il motore è risultato sempre pronto e bello fluido coppia ad ogni regime con la 1^ 2^ e 3^ marcia veramente divertenti sopratutto per il loro sfruttamento in piega, con il vecchio motore avevo problemi perchè la coppia entrava di colpo e mi faceva saltellare la gomma posteriore mentre adesso posso gestirmi con piu serenità le accelerate e le staccate.,...

Il 24 secondo me è il suo carburo non troppo piccolo ma neanche immenso consumi contenuti tra i 25-27 con un litro e sopratutto sfruttabile al 100% senza che il motore si ingozzi...

Unico difetto: la 4^ che a mio avviso è troppo lunga perchè sale molto piu lentamente delle altre marce e risente parecchio il salto tra la 3^ e la 4^ anche se poi riesce a tirarmela bene ma solo in tratti molto lunghi...

Provato sul muro del sormano con pendenze del 25%(vedere foto post di roger di domenica) è risultato veramente molto fluido e facile da gestire, la 3^ faticava a tirarla ma forse era un problema di carburazione sopratutto ai bassi che ora ho risolto al 70%, la 1^ e la 2^ si tiravano fino allo spasmo senza problemi e molte moto sono rimaste indietro sia in salita che in discesa (possono confermare roger e luca T5)

Come motore mi soddisfa perchè è veramente rilassante peccato solo per il casino che produce che dopo un po ti lascia rintronato, fosse silenzioso sarebbe dolcissimo da usare per viaggiare prorpio per la contnuità di erogazione di coppia e per i consumi ridotti (non quanto un valvola però ci siamo quasi)

queste sono le fotografie... mi scuso dello zozzume del mio motore ma ho l'idropulitrice rotta e l'ho finito 4 giorni fa e non l'ho ancora lavato... domani lo testo andando al lavoro a Verona... 120km di rettilineo, se torno a casa sarò soddisfatto, se mi lascia a piedi sarò molto incazzato Parlo cosi perchè ha la sede del paraolio veramente ridotta male, ora ho messo il paraolio metallico con frenafiletti a manetta sperando che resista...

eccovi le foto non sono il massimo ma rendono l'idea del motorazzo, la sua costruzione mi ha portato via 3 ore di lavoro... purtoppo come già detto prima molti segni sono rimasti ma vi assicuro che se vedavate i carter voi li avreste buttati (potete vedere le foto sul messaggio di una settimana fa esatta di roger)

ciao ciao aspetto commenti e consigli ciao ciao

P.s. velocità massima è esattamente identica al valvola che avevo prima tranne che la 4^ è piu lenta a tirarmela anche se ad andare completamente spalancato non risente della fatica... ma del resto ho pur sempre un 24 ciao ciao

assemblaggio completo

[piace_77]

ma toglimi una curiosità . il compensatore betella ce l'avevi anche senza lamellare? o l'hai montato solo ora?

che vantaggi ci sono?

Anche io sul polini che avevo sul penultimo motore che ho fatto avevo tolto quel materiale dal cilindro che faceva fare una specie di L al travaso (non so se mi sono spiegato......) ma mi sembra che vada di + lasciandolo originale.

Quindi nell'ultimo mi sono limitato a lucidare i travasi del cilindro e a fresare il pistone....

ma non è piccolo un 105 di massimo? hai la marmitta originale?

ciao!

a proposito, dietro abbiamo lo stesso fanale...

[Ospite]

Bene bene....se ci troviamo vediamo se va di pi├â┬╣ un lamellare come il mio su base LML o il tuo.Sinceramente io non ho problemi di 4├é°anzi devo dire che va molto bene se mi metto a met├â gas ad una velocit├â indicata di 100 orari e apro tutto in un attimo arrivo a 120.Ho molta coppia a tutti i regimi va veramente bene.L'unica cosa ├â┬¿ che non ho l'entrat ain coppia violenta ma il motore gira molto pi├â┬╣ regolare, in effetti dovrebbe andare meglio in curva quando apri il gas.Perch├â┬¿ nonhai lavorato il carter lato cusinetto?Sul tuo carter hai la spalla dell'albero che ti chiude il passaggio di benzina e non hai collegamenti col travaso opposto allo scarico.Io ho albero originale e ho scavato 5 mm (forse un po' di pi├â┬╣) intorno al cuscinetti.Il vantaggio ├â┬¿ che il pacco lamellare ├â┬¿ collegato direttamente al cilindro.Lo consiglia anche la malossi e la MBD.

IL compensatore di fluidi da reali vantaggi?Lo volgio montare anche io .Occhio che la lunghezza del tubino influenza la risposta all'apertura dell'acceleratore.Su alcune moto come la yanaha rd il compensatore è attaccato al collettore(anche sulla cagiva aletta oro)su altre c'è un tubino di 10 cm, su altrenon c'è(ad esempio i motori rotax).In particolare ho notato che il compensatore ce l'hanno i lamellari a 4 petali, i 6 petali non ce l'hanno mai.Dici che c'è un motivo?

Pe ril cambio di avevamo parlato l'ho dato a Ric.prova a sentire Mauro, non si sa mai....

CIao

MArco.

[Turbobestia]

Piace_77:

No il compensatore l'ho montato solo adesso col lamellare... come getto il 105 per un 24phbl mi sembra piu che sufficiente mentre per quanto riguarda la marmitta ho una simonini per quanto riguarda il fanale è l'unica nota di pregio degli et4 eh ehe he he he eh eh sui px sta veramente bene:-)

Marco:

Per quanto riguarda la mia 4^ è una cosa un po strana perde parecchi colpi se sono a vento contrario, in condizioni ottimali la tira a fatica fino ai 100 poi dai 100 in poi riprende e la tira in maniera piacevole... oggi l'ho testata in autostrada e mi sembrava molto fluida...

Tu che quarta hai la 36 denti o la 35? io monto la 35 e secondo me è sbagliata su questo tipo di motore...

Per quanto riguarda lo scavaggio anche io l'ho fatto ma in foto si nota poco mentre a motore montato si vede bene dal lamellare che c'è distanza tra spallamento e carter.

Il compensatore di fluidi? lo sto testando ora... è difficile sapere dove senti che va bene e dove va male... devo dire che il motore non ha vuoti ma bisognerebbe telefonare alla bettella per conoscere le varie lunghezze del tubo di collegamento per avere la configurazione ottimale...

consigli che mi puoi dare? è il primo lamellare che costruisco dsulla vespa a parte la modifica cagiva ed il mio ciao...

Fatti vedere almeno una volta al raid che cosi ci divertiamo un po a scannare.... dai ti conosco online da 6 anni e non ti ho mai visto... aspetto tue notizie ciao ciao

Turbo

[piace_77]

domanda: ma fresare attorno al cuscinetto lato frizione dà dei vantaggi anche con la valvola o solamente se si monta un lamellare con calbero a spalle piene?

io monto un 135 di massimo sul 24si. una cosa che non capisco è perchè se monto il cuffiotto che collega il carburatore al telaio non va +, ha dei vuoti quando decelleri e poi riprendi. le ho provate tutte. vi è mai successo?

beve come una ludra sta bastarda. magari andando piano berrebbe meno, ma non ci riesco.

prima o poi un lamellare lo faccio anch'io. ho già i carter e il cilindro pronto. manca solo la voglia....eh eh eh

[FurlanPx]

da dei vantaggi solo col lamellare, se lo fai con la valvola butti il motore perchè non tiene più.

è normale la storia del cuffiotto, dovresti diminuire il getto max, è troppo grande per un 24si se hai intenzione di usare il cuffiotto, perchè entra poca aria.

[-2IS-]

Aspettate un attimo...Che è sta storia del cuffiotto? Io sento dei vuoti di carburazione imputabili al getto max quanto tiro di 4a intorno agli 85/90Kmh.Se lascio tutto il gas e poi riprendo, il motore spinge dopo qualche secondo, non proprio subito. Se parzializzo invece tutto ok...Pensavo fosse una questione di vaschetta o di galleggiante. Dite che se tolgo il soffietto risolvo il problema??? Attualmente monto un 125 di max. Cmq ho provato a mettere un filtro a fungo al posto del soffietto (dentro lo avevo tolto) ma peggiorava di gran lunga. Se mettessi una trombetta??? Fatemi sapere perchè questo è l'unico difetto del mio motore...e lo voglio risolvere.!!

grazie ciao

[piace_77]

per 2is: l'unica è provare, ma è sicuramente quello se hai un'elaborazione. tanto ci metti 2 secondi a toglierlo e rimetterlo.

per FurlanPx: non ti preoccupare, i getti li ho provati tutti. ho provato anche a togliere il filtro. non c'è verso di togliere quel vuoto. il 135 non è troppo grande se hai la Sip performance. E' una signora marmitta, ma chiama benza a fiumi!!! infatti sono tentato di provare il phbh28. ce l'ho già , ma sono titubante........

ma qui si parlava del lamellare di Turbobestia!!!!

[FurlanPx]

beh non titubare allora vai sicuro! e non sapevo ch emarmitta hai, si la sip vuol getti grandi.

[willieklacid]

Ciao Turbo...

Anch'io dovrei fare un lavoro del genere, per caso hai delle foto della lavorazione all'interno del carter per il lamellare..?

Grazie

Saluti

[Biondo85]

per piace 77.................ma abiti vicino a lunigo..................la tua vespa l'ho già vista................hai il parafango cromato???????

[FurlanPx]

turbo quanto ti fa in vel massima? senti con quella modifica che hai fatto al cilindro che avevo pensato di farla anche io, hai guadagnato potenza in alto perdendo coppia vero? o hai guadagnato anche coppia?

[Dado2087]

gente ma lavorando il cilindro e pistone come fatto turbobestia, devo ritoccare le fasi?

[Marco]

Turbo, anche io sono al primo lamellare.La 4├é°l'ho messa corta da 36 denti ho pensato che la lunga mi potesse dare il problema che hai avuto tu.LA 35 denti secondo me si pu├â┬▓ montare senza troppi porblemi solo su motori 200.Pe ril resto io non ho il compensatore e ho il 24SI e devo dire che il motore ├â┬¿ fluido regolare senza buchi e senza incertezze, cosa che all'inizio mi aveva alscaito un po' titubante, ma mi rendo conto che da dei vantaggi in erogazione.IO il lato volano l'ho scavato ,moltissimo einoltre ho anche l'albero originale.Seocndeo me lo spalle piene da dei problemi .Normalmente lo spalle piene si usa cu lamellari al cilindro, su quelli al carter non ├â┬¿ la cosa milgiore.Se guardi gli alberi motori di worb5, vedrai che sono molto sagaomati, secondo me sono la soluzione migliore.Inoltre quel tipo di albero si monta senza lavorare di alto alcuscinetto facendo risparmiare parechio lavoro e aumentando la pressione nei carter.La modifica fatta sul cilindro io non l'ho fatta, mi sono detto una cosa alla volta.Il primo step ├â┬¿ stato il carter per ora lamellare 2 petali, poi ho fatto delle prove sulla carburazione, poi ho messo le lamelle in carbonio(rendono veramente).Adesso devo provare un carburatore di 28 ma con un pacco lamellare 6 petali che mi dovr├â┬▓ costruire.Una volta trovato lo stato ottimo del motore passer├â┬▓ al cilindro.Togliere quel pezzetto non servew am olto secondo me visto che poi il pistone non segue quella forma.Avrebbe pi├â┬╣ senso cambiare anche il pistone, sul sito di worb5 ce n'├â┬¿ uno che va bene per il polini 177, ma bisogna vedere i reali guadagni in termini di potenza.IL volano io ce l'ho da 2 chili originale arcobaleno.Ho provato l'originale, e quello fatto ad Mauro da 2,5m ma era tutta coppia, troppa per i miei gusti.Il volano hp ├â┬¿ troppo leggero, l'accelerazione ├â┬¿ ottima ovviamente ma in alto perde .Alla fine il migliore ├â┬¿ quello da 2 chili.Quello PK non ├â┬¿ male, il problema ├â┬¿che secondo me ha la massa troppo al centro e potrebbe risultare leggero.L'incertezza che hai in quarta potrebbe diminuire con un volano leggermente pi├â┬╣ pesante.

Il grosso problema per me ├â┬¿ la benzina.Ho dei carter molto scavati, un 24 non me ne fa arrivare abbastanza.Un 28 con 6 petali dovrebbe far passare parechia benzina in pi├â┬╣, aumentare la pressione nel carter e di conseguenza la velocit├â del mix verso i travasi.Andando sempre a teoria dovrei aumentare oltre agli alti anche la coppia oltre all arisposta del motore(che tuttavia anche adesso ├â┬¿ ottima).IL capitolo espansioni l'affronter├â┬▓ con il 28, adesso ho montato la zirri m anon va bene, manca benzona seocndo me.Ovvero prendo 0 orari in ogni marcia ma l'accelerazione ├â┬¿ scarsa.Il compensatore lomonter├â┬▓ con li 28, ma prima far├â┬▓ delle prove senza.Il mio lamellare voglio che sia un banco di prova e allora pian piano far├â┬▓ tutte lel modifiche necessarie.Dopo aver visto quello ci Cristian ho deciso che dovevo avere ancheio un motore così.

Prima o poi verrò ad un raid, è solo questione di trovare il tempo.In effetti ho voglia di sgranchirmi un po' da quando sono andato via da Bologna mi sono un po' rilassato.Almeno prima facevo qualche puntata in Futa con Mauro...

CIAo

MArco.

[Marco]

In velocità massima il mio motore segna poco più dei 120 orari.Ma credo ci possa essere un notevole incremento di prestaizoni col 28 e espansione.Io stimo una velocità affettiva di 130 orari una volt afinito tutto, ma ci vorrà parecchio impegno.

CIao

Marco.

[masche]

x turbobestia

ciao, ho visto le immagini del post un weekend di terrore

ho riconbosciuto il posto in cui vi siete fermati, è un benzinaio dismesso a seregno, e prima vi siete fermati a fare benza in un benzinaio sulla parte opposta del viale zara.

propriuo dll'altra parte cè il pirola, rivenditore di macchina. io abito prorpio dietro il pirola, confino con lui.

la citta è desio

ciao

[piace_77]

per Biondo85: avevo fino a poco tempo fa il parafango cromato, poi ho rimesso l'originale perchè non mi piaceva. ma tu di dove sei?

[FurlanPx]

"Togliere quel pezzetto non servew am olto secondo me visto che poi il pistone non segue quella forma.Avrebbe più senso cambiare anche il pistone" (scusate ma non ho mai capito come funzia l'opzione citazione, se qualcuno può spiegarmi...cosa intendi? turbo ha diciamo raccordato la luce del pistone con quella della canna del cilindro precedentemente allargata, tu intendoi che la parte alta a onda dovrebbe essere dritta?

[piace_77]

"Togliere quel pezzetto non servew am olto secondo me visto che poi il pistone non segue quella forma.Avrebbe più senso cambiare anche il pistone" (scusate ma non ho mai capito come funzia l'opzione citazione, se qualcuno può spiegarmi...cosa intendi? turbo ha diciamo raccordato la luce del pistone con quella della canna del cilindro precedentemente allargata, tu intendoi che la parte alta a onda dovrebbe essere dritta?

devi cliccare su riporta in alto a dx del messaggio che vuoi appunto riportare.

ciao!

[Biondo85]

locara

[Biondo85]

la tua vespa l'ho vista al "buso della giaretta"

[piace_77]

bravo! io sto a lonigo. Venendo da locara, vicino al primo semaforo.

eh eh piccolo il mondo...

[FurlanPx]

tornando al discorso della lavorazione di quei travasi, secondo me il signor polini li ha fatti così solo perch├â┬¿ ha voluto fare un kit per il quale non fosse necessario riportare dell'alluminio per lavorare i travasi,perci├â┬▓ indicato anche ad un pubblico meno esperto, quindi avrebbe avuto pi├â┬╣ mercato(come infatti ha , credo sia il pi├â┬╣ venduto dei 177)

ciao ciao

[Marco]

Non credo...i travasi vanno lavorati.Inolter ovlendo anche senza riportare niente si può scavare tranquillamente.

CIao

Marco.

[FurlanPx]

si so che vanno lavorati ma io intendevo che così basta lavorarli solo nella parte superiore, invece con i travasi modificati come turbo vanno lavorati fin sotto, e anche se ├â┬¿ possibile senza riportare ├â┬¿ molto pericoloso perch├â┬¿ lo strato di alluminio diventa molto fino e il grado di difficolt├â del lavoro sale, perci├â┬▓ diventa una lavorazione destinata ad un pubblico esperto, invece così come ha fatto anche un neofita pu├â┬▓ tranquillamente farlo senza necessariamente aver molta pratica.

ciao ciao