Mi è appena arrivata stà mail dalla Pinasco...nuova testa per 215.

[fede62quellovero]

Turbo ... però che confusione.

Altro che Pinasco P&P... aggiungi, appesantisci , modifica, calibra, cambia, tornisci, compra.

Boh !!

[tommy.64]

La testa del mio pistone monofascia non è come quella illustrata in foto, non ha squish è tipo ad imbuto con spalle tondeggianti convesse... il pistone mahle ha un raggio di curvatura diverso rispetto a quello attuale ASSO-WERKE la testa del mio mahle non va bene sul pistone attuale...

quoto...

Thurbo scusa....per capire....ma il tuo monofascia è in corsa 60? Se si quale testa monti?

[supertony]

posto foto dei pistoni,fissati all'altezza dello spinotto, non mi pare che abbiano una differente conformazione del cielo..

[supertony]

comunque tornando al discorso, non mi pare una bella cosa mettere una gurnizione per alzare la candela, visto che tutto il filetto viene usato per smaltire il calore dal corpo stesso della candela, poteva essere o spessorata nel progetto /fusione della testa, o ridotta per usare una candela passo corto

[vick75]

Ma toglietemi una curiosita:

io ho una 200 originale al quale vorrei montare un gruppo termico per migliorare le prestazioni, posso acquistare un pinasco a 300 euro?

o mi deve venire il voltastomaco a pensare di fare tutte queste cosette da voi specificate?

allora mi devo fidare di quello che c'e' scritto sulla confezione:

destinato solo ad uso agonistico per informazioni rivolgersi a jean tod

[supertony]

hahaah..todd lascialo a gestire la futura formula 1

[fede62quellovero]

Hai una capacità di sintesi che io non possiedo ma, nella sostanza, era quello che avrei voluto segnalare.

Mi mette in difficoltà la carineria di Turbo ma siamo in tanti con casini di questo tipo, più o meno complessi o con diverse applicazioni ( più o meno legate ale capacità di ciascuno ) ma il discorso non cambia.

Se Pinasco, e mi va benissimo, propone una nuova testa qualcosa nella vecchia non andava.

Poi non è indicato da nessuna parte, ho la scatola in mano, che è un gruppo per corsa 60.

Se inoltre , è anche possibile, vi sono difficoltà nel centrare la testa , un kit così costoso avrebbe dovuto contenere delle boccole apposite.

O delle istruzioni su come evitare il rumore metallico oppure dei getti da mezzo euro per non far ammattire il cliente.

Io, perdonatemi, la vedo così .

Troppo casino Turbo , con affetto ovviamente.

[Turbobestia]

Ma dai ragazzi ma ci stiamo perdendo in sciocchezze? dai lo sanno tutti che il pinasco è il motore piu semplice di tutti sia nel montaggio che nella configurazione.... si apre la scatola e si monta; in corsa 57 non c'è nulla da fare neanche spostatre l'anticipo... in corsa 60 inv3ece ora può montare la sua testa dedicata, si prende e si monta... per chi lo vorra comprare a settembre poi ci sarà il kit specifico col corsalunga... un polini ed un malossi provate a montarlo di scatola... intanto manca la testa che va portata dall'alesatore... poi vanno lavorati i travasi sui carter, poi vanno ricercati gli anticipi se no non vanno o bucano il pistone... di pinasco col pistone bucato non ne ho mai visti...

Quello che ho descritto con settaggi e cose simili sono informazioni che ho dato per rispondere a domande: perche la guarnizione che differenza c'è con le altre teste perche si fa così perche si fa cosà... la testa si compra e si monta... sono argomenti tecnici ma quando uno apre la scatola vede solo un cilindro un pistone ed una testa... non vede la velocità dei fluidi l'inclinazione di tot gradi dei travasi la forma delo scarico i raccordi ecc ecc... vede un componente meccanico... anche su un dado ed un bullone possiamo scrivere pagine di trattati scientifici ma alla fine agli occhi di chi lo utilizza si parla solo di un dado e di un bullone...

Non è stato accorciato il filetto perche piu filetto c'è meno c'è rischio di sfilettare la candela... la rondella non cambia temperatura della testa ed è comunque di alluminio...

jan tod non conosce i motori 2 tempi... o meglio bisogna chiedergli se li ha mai elaborati

ciao ciao

Turbo

[supertony]

mah, monta tu il pinasco senza raccordare il travaso frontescarico.....il rischio di sfi.ettare lo hai solo sul primo giro, poi non esiste piu', che sia un centimetro od un khilometro...una testa nuova con una guarnizione cosi' non la compro neppure dopo morto...

[Turbobestia]

ummmmm qua forse non sono chiare le cose: la testa proposta è per il corsalunga, il corsa 57 verra venduto con la sua testa classica quindi nessuna scoperta di problemi strani...

Se viene fatta una nuova testa è per accontentare i clienti che lo montano corsalunga... la Pinasco non ha mai scritto sulle istruzioni: "montarlo in corsa 60" ma si parla sempre di corsa 57, chi fin'ora lo montava in corsa 60 doveva arrangiarsi trovando la soluzione migliore, la piu semplice era mettere sotto la testa guarnizioni di spessore 1,5-2mm per ripristinare i volumi se no il motore risultava troppo compresso.

A settembre oltre al kit classico ci sarà il kit corsa 60, semplicemnte il kit classco con la testa VRH quindi come sottolietato prima il corsa 57 rimarra con la sua testa classica...

fede62quellovero: se vedi nella nuova testa ci sono le boccole e siamo i primi a fare una testa con le guide di centraggio, e siamo stati i primi ad avere un cilindro per vespa in canna cromata con testa autocentrante (vedi 177 in alu) siamo sempre in evoluzione, accettiamo le critiche perche poi le usiamo per migliorare i prodotti e cosi stiamo dimostrando con la nuova testa per il corsalunga... fin'ora tutti mettevano tonnellate di guarnizioni e nessuno si è mai lamentato perchè era una preparazione fatta al di fuori dei consigli della casa madre e quindi per risolvere i problemi usavano i forum...

Ogni problema può nascere da un montaggio errato da una sbagliata carburazione da tante cose (è un cilindro in produzione dal 1982, quindi dopo 27 anni posso pensare che sia piu che collaudato) ... è chiaro che se esistesse un manuale con la risoluzione dei 50000000000 di problemi che possono sorgere in una preparazione costerebbe piu il manuale che non la preparazione stessa... è gia un discorso trito e ritrito... le preparazioni e l'espererienza per farle si recuperano col tempo...

Ultima cosa per quanto riguarda il discorso cilindro costoso, è vero costa piu della concorrenza ma non molto di piu prendiamo ad esempio un malossi, costa quasi uguale al pinasco e non ha manco la testa, se poi vuoi la testa dedicata spendi 100-120€ e ti viene a costare il tutto una montagna di soldi quindi basta fare 4 conti...

spero di essermi spiegato cosi da chiarire tutti i dubbi comunque ripeto la testa è solo per il corsa 60 con un rapporto di compressione per il corsa 60 messa sul corsa 57 non va bene...

ciao ciao turbo

[Turbobestia]

mah, monta tu il pinasco senza raccordare il travaso frontescarico.....il rischio di sfi.ettare lo hai solo sul primo giro, poi non esiste piu', che sia un centimetro od un khilometro...una testa nuova con una guarnizione cosi' non la compro neppure dopo morto...

Mai raccordato il travaso forntescarico... mai fatto su nessuno dei miei motori e sui motori fatti per altri,

Mi spiace per quello che pensi della testa, sopratutto visto che non l'hai mai provata ne vista in azione, forse preferisci continuare con le guarnizioni... boh non so... io prima di criticare qualcosa, quel qualcosa lo provo e poi tiro le mie conclusioni e i miei post lo dimostrano, non ho mai parlato ne criticato cose che non ho mai provato personalmente...

[fede62quellovero]

Sempre sostenuto che il Pinasco è un eccellente prodotto, ad ogni modo mi arrendo con l'onore delle armi.

Se in un kit trovo le boccole le monto, se non le trovo non le monto.

Se tu mi dici che sbatacchia(va) anche per questo motivo ( centraggio testa ) io non mi sento " colpevole".

E' , riconosco a questo punto, tutto troppo complesso per le mie capacità .

Sempre grazie per la tua disponibiltà.

[Turbobestia]

No grazie a te mi piace parlare di elaborazioni e sono sempre a tua/vostra disposizione perche l'elaborazione è la mia vita, e passerei le ore a parlare solo di quello, scrvimi tutte le volte che vuoi è un piacere parlare con te

ciao ciao

Turbo

[marx]

ho letto con interesse della corretta posizione dell'anticipo....a suo tempo il pinasco 215 montato con spessore sotto testa e anticipo su it non andava molto bene,diciamo che le prestazioni non giustificavano la spesa,poi consigliatomi con un un utente vol molto affidabile ho provato la configurazione testa originale piaggio e anticipo un pelo prima di A e da allora la musica è cambiata...ho avuto problemi poi ma avevo fatto anche 6000 km e devo ancora analizzare a fondo la causa della mia grippatura,probabile carburazione magra e rottura della simonini.......

[marx]

dimenticavo...pinasco 215 e mazzucchelli corsa lunga.

[vespamax]

No grazie a te mi piace parlare di elaborazioni e sono sempre a tua/vostra disposizione perche l'elaborazione è la mia vita, e passerei le ore a parlare solo di quello, scrvimi tutte le volte che vuoi è un piacere parlare con te

ciao ciao

Turbo

turbo ma chi ha fatto la soffiata che lavori in pinasco? roba da dargli fuoco alla vespa

incomincia a spargere la voce che hai mollato il colpo e che sei andato a lavorare alle poste e ti tocca andare in giro il liberty e che ti sei messo ad elaborare quello

[Turbobestia]

Ragazzi... il mio contratto in Pinasco scade alla fine del mese, dal mese prossimo lavorerò alle poste italiane, non userò il liberty comedice vespamax ma solamente i software gestionali... se avete bisogno di info sulle postapay dal mese prossimo potete contattarmi a v.zitun@posteitaliane.it

ciao ciao

Turbo

[marx]

noooooooooooo...........che ci fai alle poste!!!!!!!!

[Modikano]

Ma quali sono i possibili danni di un gt che picchia ? La mia vespa ha montato il Pinasco 215, 57mm ,aspirazione anticipata e Simonini ,a circa 90 km/h costanti con un filo di gas ecco che incomincia la solita cantilena ,poi in accellerazione oppure a 100 km/h o addirittura a manetta tutto tace e la vespa va benone ,ma ripeto quel picchiettio è sintomo di danni al motore? e quali?

Grazie

[Turbobestia]

Ti sei gia risposto da solo... A FILO DI GAS... tu pensa un 215cc che viaggia a 90 km/h a filo di gas con una espansione...

Forse pochi sanno che piu i gas di scarico sono caldi e piu il motore con espansione rende, è chiaro che per avere gas di scarico alti la miscela deve essere magra ed infatti, piu smagrisce e piu veloce si va fino a che prima sopraggiunge il battito in testa e poi se uno non ci sta attento arriva anche il grippone...

se viaggi a filo di gas devi cambiare la ghigliottina con una piatta, svitare la vite posteriore e giocare con polverizzatore e freni aria....

ciao ciao

Turbo

[Muso]

CiaoTurbo,

due domande:

1) il pinasco 215 lo monto in corsa 59. Vorrei sostituire la testa piaggio alesata (+ spessore da 1mm) che monta attualmente con la nuova testa pinasco per il corsa 60. Devo abbassare la testa di 0,5mm? Se la monto senza toccarla avrò minore compressione giusto?

2) il kit 225 che uscirà a breve avrà differenze sul cilindro e/o sul pistone o semplicemente conterrà la nuova testa?

Grazie mille come sempre

[Turbobestia]

Ciao col corsa 59 probabilmente dovrai abbassare la testa, per quanto riguarda il kit corsalunga sarà lo stesso cilindro però con testa e componenti per il corsalunga...

ciao ciao

Turbo

[Modikano]

Mr. Turbo ,potresti essere piu chiaro ? quei kit carburatori della Pinasco possono essere utili?

Quello che dici è perfetto in quelle condizioni la vespa viaggia magra ( guarda un po' 90 km/h è la velocita perfetta per viaggiare tranquilli e il nostro Pinascone fa i capricci) Ti ricordo che è anticipata nell'aspirazione ,come sugerito da Pinasco, il filtro ha il buco da 5mm e il getto max è 140 e come mi sugeristi tu tempo fa ho regolato l'anticipo a 20°,ho pure montato uno spessore di c/ca 0.8mm in testa e comunque il problema se pur diminuito c'è ancora

Accetto tutti i tuoi suggerimenti cosi che possa collaborare col mio fido meccanico e fare una "Vespapinasco" coi fiocchi

Grazie mille .

Modificato 16 Settembre 2009 da Modikano

[Turbobestia]

140 di getto????? è impossibile non dovrebbe neanche accendersi... ma hai uno scarico tipo sip? io viaggio con un 125 di getto e quando monto la sip viaggio col 132 ma il 140 è veramente tantissimo... sei sicuro che non ti aspiri aria da qualch parte? comunque il tuo problema è a filo di gas quindi puoi giocare solo con le ghigliottine il freno aria e la vite posteriore che va aperta... il coperchio col foro risolve i problemi in accelerazione quando la vaschetta si svuota...

fammi sapere la tua configurazione completa... ripeto il 140 è abissale (sempre che non monti uno scarico tedesco)...

ciao ciao

Turbo

[Alerab1]

Turbobestia, in relazione al famoso "sassolino ad un filo di gas", dice: "....quindi puoi giocare solo con le ghigliottine il freno aria e la vite posteriore che va aperta..."

Se ho ben capito la ghigliottina deve essere quella liscia (del T5 ?), la vite posteriore si apre e va bene ... ma quando si parla di freno aria non ho proprio idea se vada aumentato o diminiuto e di quanto (ho, in Plug & Play, un Pinasco in corsa 60, spessore in testa 1,5 mm, SI26 con getto max 125, marmitta Sito Plus) !!!

Qualcuno mi aiuta ... fermo restando che non ho ancora capito se mettendo la nuova testata scomparirebbe automaticamente anche questo problema del "sassolino ad un filo di gas" !!!

Grazie e ciao a tutti