L' ultima sfida.....

[poeta]

FranKv ti dò la mia configurazione:

CILINDRO Parmakit diam 70,5 è un ghisa fotocopia dell'originale, l'unico dopo il PInasco alu che puoi montare P&P sui carter del 200 senza raccordare i travasi, ti ripeto per l'ultima volta che ogni altro cilindro è BUTTATO sui carter 200 non raccordati, infatti il passaggio sarà sempre e solo insufficiente! Il 70,5 devi impostarlo/provarlo sui carter con pistone montato privo di fasce, mandi il pistone al PMI per verificare se è a filo del bordo inferiore dello scarico, non lo sarà e come al solito il pistone sarà 0,6-0,8mm troppo in alto (se non fosse il cilindraccio sarebbe da pubblicizzare più che demonizzare) cosa fare? Semplice, monti tra cilindro e carter la basetta standart in alluminio da 0,8mm (se si trovasse andrebbe bene anche 0,6 ma non esiste), solo in alluminio o metallo dato che dovrai far di tutto per tenere la temperatura la più bassa possibile, ora che la luce di scarico si apre tutta la sua fase angolare sarà maggiore, più aumenta la FASE DI SCARICO più il motore tendenzialmente sale di giri, "tendenzialmente" non significa che 0,5mm di luce ti daranno 2000 giri motore in più, ma qualcosa sì. Ora con la quota scarico a posto manda il pistone al PMS e verifica quanto dista dal bordo superiore del cilindro se è come sull'originale sei a quasi 2mmgià senza basetta sotto e quindi sei tra 2 e 2,5 come minimo, troppo....ma forse no.... parliamo di TESTATA la piaggio ha diametro 66,5mm il cilindro quasi 4mm in più!!! Ben 2mm sul raggio sono troppi, dovresti fresarla, ma è un casino, e poi una vlta aggiustata sarebbe comunque troppo alta ed andresti a 3-3,5mm di squish, ridicoli... il KIt è privo di testata quindi se prendi la testata polini del 210 alu ha diametro 69, e squish di bordo bassino 1mm circa, una passatina appena sullo spigolo di un qualunque fresino abrasivo ed è OK, ma potresti spianare anche il cilindro sopra levandogli 1,5/2,0 mm, poi auto-costruirti una basetta di rame dissipatrice da 0,8mm da frapporre tra testat Polini e cilindro, ma sempre è da vedere il Parmakit ghisa come è fatto

ALBERO Jasil costa meno del mazzucca C57

RACCORDI valvola a foro scatola

RAPPORTI i 23-64DD Polini o Malossi

FRIZIONE come sul motore che ho fatto sopra metti parti rinforzo DRT: anello chiusura rinforzato, rallino +1mm , dado, ed ultimo disco di chiusura anti rottura.

MARMITTA la Megadella 1-2 o la SIP ROAD

CARBURAZIONE il freno aria scende a 150

[Frankv7921]

Buongiorno, poeta non ci crederai ma è stata la mia prima scelta, poi mi avete fatto cambiare idea ?.

Ma il polini senza toccare i carter non va propio? Non si può fare il contrario, cioè raccordare il cilindro ai travasi del carter?

Questo mio amico lo aveva montato così p&p solo con carburo da 26......non si lamentava ma nemmeno era un fulmine.

Adesso monta tutto originale praticamente ha comprato un motore px originale che il suo ha combinato un casini con la sede del cuscinetto banco lato frix.

Quindi mi venderebbe il polini tipo scarsi 100 euro.

[kl01]

9 ore fa, Frankv7921 ha scritto:

Buongiorno, poeta non ci crederai ma è stata la mia prima scelta, poi mi avete fatto cambiare idea ?.

Ma il polini senza toccare i carter non va propio? Non si può fare il contrario, cioè raccordare il cilindro ai travasi del carter?

Questo mio amico lo aveva montato così p&p solo con carburo da 26......non si lamentava ma nemmeno era un fulmine.

Adesso monta tutto originale praticamente ha comprato un motore px originale che il suo ha combinato un casini con la sede del cuscinetto banco lato frix.

Quindi mi venderebbe il polini tipo scarsi 100 euro.

non lo sfrutterai al massimo ma per andare andrà; il cilindro Polini in ghisa più lo fai lavare dalla benzina, più si raffredderà meglio; il che non è poca cosa.

[Frankv7921]

1 ora fa, kl01 ha scritto:

non lo sfrutterai al massimo ma per andare andrà; il cilindro Polini in ghisa più lo fai lavare dalla benzina, più si raffredderà meglio; il che non è poca cosa.

Il 7/2/2018 in 19:05 , kl01 ha scritto:

Il problema è che non volevo toccare i carter ? perchè non ho dei carters di scorta se qualcuno ne ha mi potrebbe contattare, ovviamente con un prezzo onesto, non tipo 500/700 euro che con quei soldi prendo i carters competizione della pinasco

Grazie mille Frank

[Frankv7921]

Buongiorno a tutti, ragazzi una domanda di quanti gradi è (oppure mm) solitamente l'anticipo di un albero motore" anticipato "rispetto a quello standard, che ovviamente sarebbe più corretto parlare di "posticipo".Grazie mille Frank

[poeta]

dipende dal modello albero..... lo Jasil meno posticipo di un MAZZUCCHELLI, ma qualcosina ina ina di anticipo in più però... è bilanciato meglio poi.....

[Frankv7921]

9 ore fa, poeta ha scritto:

dipende dal modello albero..... lo Jasil meno posticipo di un MAZZUCCHELLI, ma qualcosina ina ina di anticipo in più però... è bilanciato meglio poi.....

Ho preso un TAMENI con anticipo / posticipo di 20 gradi, me lo faccio centrare e bilanciare, pagato meno del jasil, almeno ho l'albero così sotto sono tranquillo, per il gruppo termico ho ancora un po' per decidere, anche perchè devo ancora aprire per vederla sta valvola come sta ?

[poeta]

Confrontata ad altra RALLY che stò affinando nel montaggio e nell'impianto LUCI che al solito è assemblato con nastro e improbabili collegamenti, la BOBINA POSIZIONE_STOP (yellow-blue) è andata e brucia tutte le lampade, ecco perchè montava tutto a 12v e perchènil FENOMENO CASERTANO che l'ha sistemata ha collegato la luce abbaglianti al circuito delle posizioni, avevo quindi solo abbagliante, con il marrone deputato alla luce anabbagliante ci mandava avanti le posizioni, e con il blu stop che eroga più di 9Volt dalla bobina intrena allo statore (evidentemente guasta) ci aveva acceso una lampadina da 21W 12V che faceva da stop!!!???? In più soliti disastri luce strumento e varie....

queste sono le situazioni peggiori.... il proprietario vedendo una luce alta una posizione e uno stop pensa giustamente: "sarà la lampadina fulminata!" invece.... disastri puri... come al solito basta che accenda qualcosa e si è convinti che l'impinato sia OK!!!

fantastico come ha creato la massa a questa lampadina! Forato lo strumento, saldata la molla e il positivo tenuto dal nastro isolante, ne aveva di fantasia!

La Rally del topic ovviamente è molto peggio, aveva la Flytech che certo sostituì una femsa distrutta, impianto elementare ovvero tutto collegato insieme con metri di nastro alla come capita capita... luce ZERO se ci cammini di notte hai solo fari e se per caso freni o suoni vanno via, se acceleri siccome non ci hanno nemmeno montato il raddrizzatore Pinasco del KIT (assente) salta tutto! L'impianto luce stop manca sulla treccia e la stessa treccia è spappolata e giuntata in 100 punti con fili da elettricisti!!!????

Dovrò, quando sarà, lavorarci immagino per 2 gg se voglio recuperare la treccia... passarne una nuova sembra/è impossibile a manubrio montato , da delirio pure lui tanto che ho paura a svitarlo e sfilarlo, seppur fosse treccia nuova in caso ricablo tutto per 12v DUCATI....

sfida durissima, la Rally elettricamente è la solita brutta bestiaccia e pensare che non ho mai trasformato a 12v una mia TS GTR per via della quantità di tempo necessaria e le annesse complicanze....

Modificato 11 Febbraio 2018 da poeta

[Frankv7921]

Mammamia ? fai prima a mettere un impianto px..... che pazienza

[poeta]

Mi sà che cablo lo statore PX a 6 volt come la PE senza frecce o la Rally DUCATI, così ho 5 fili in scatola BT ed amen....

fosse mia la passerei a 12 volt subito, ma siccome il proprietario la vorrebbe il più originale possibile mi sà che la soluzione migliore è a 6 volt.... così nn devomodificare il devio e sostituire l'interruttore stop al pedale.

[Frankv7921]

15 ore fa, poeta ha scritto:

Mi sà che cablo lo statore PX a 6 volt come la PE senza frecce o la Rally DUCATI, così ho 5 fili in scatola BT ed amen....

fosse mia la passerei a 12 volt subito, ma siccome il proprietario la vorrebbe il più originale possibile mi sà che la soluzione migliore è a 6 volt.... così nn devomodificare il devio e sostituire l'interruttore stop al pedale.

Bhe allor si metti impianto px 6v quelli senza frecce è dovresti stare tranquillo

[Frankv7921]

Aggiornamento..... Ho fatto una prova... Ho sventrato il pistone hehehe ? poi ho piallato testata e cilindro. Più o meno 1 mm oppure 1,3mm il cilindro e 1mm la testata oppure qualcosina in più ? tanto che prima lo squish era 3,3 mm adesso è 1,55mm .

Ho basettato sotto al cilindro 1 mm più guarnizione originale sempre metallica .

Ho misurato fase di scarico 164^ e quella dei travasi aspirazione 106^.

Non so se possono andare...

Cmq nel mio caso già si sentiva uno scampanellio prima, adesso si è accentuato molto, però è molto reattiva e poi in terza mi va a 80 km/h, ho fatto giusto un giretto.

P.S.

La fetta sul cilindro è colpa mia, lavandolo mi è caduto ?.

[Frankv7921]

E poi ho iniziato a fare compere un bel alberello anticipato in c57

[poeta]

cambia cilindro.... dai è alla frutta!

[poeta]

Vengo dalla CENA AL VESPACLUB....

ed ho scoperto che non c'è una sola RALLY CRIBBIO che non abbia problemi con le lampadine!!!

Chi monta le 12 V, chi ha installato raddrizzatori e resistenze in linea.....

sistemo la ROSSA tutto a 6V cambiando bobina luci su statore BLU GIALLO e per quella CHIARO LUNA di questo POST provvedo a trasformare lo statore a 6Volt da statore 12V DUCATI/CEM/PLASSEY

Se son bravo si vedrà.

Modificato 15 Febbraio 2018 da poeta

[Frankv7921]

7 ore fa, poeta ha scritto:

cambia cilindro.... dai è alla frutta!

Si che lo cambio, anzi devo aprire tutto, però mi dovevo togliere lo sfizio hehehe, appena ho un sabato libero smonto il motore e parto a sostituire tutto quello che c'è di rotto. Ciaooooooo

[poeta]

inserisco foto di una accensione RALLY FEMSA.... che serviranno di confronto con l'accesione RALLY DUCATI (a stò punto a 6V) che andrò a cablare in futuro sulla vespa GRIGIA oggetto del post... immaginando che poi raccoglierò il tutto per un post indicativo sul cablaggio e sulla rigenerazione di entrambe!

Apertura volano e veduta dello statore FEMSATRONICO....

sane minacce (ti rompo bastardo!) e camma sensore pick-up con mezzaluna fermo volano deformata

dulcis in fundus.... pick-up Rally stracotto...

Ok... procedo ma mi serviranno ance le bobine LUCI che tirano fuori 36Volt!!!!! E fulminano di tutto....

Andiamo a ricablare questo statore, che precedentemente ha avuto già qualche intervento, infatti "i cavi alla bobina sono VERDE ROSSO BIANCO anzichè VERDE BLU ROSSO come da schema elettrico), e sono pure corti....

preocedo a procurarmi BOBINE, PICk-UP, guaina termorestringente, CAVI ELETTRICI a colore e FASTON e ricablo .... poi sarà la volta del DUCATI

[poeta]

Arrivate le BOBINE e il costosissimo Pick-up per statore Femsa....

necessariamente sostituisco i cavi con nuovi a codice colore ....

notiamo sopra il PICK-Up origianle con uno dei cavi staccato, il conduttore è ossidato e si sbriciola, il rame non il rivestimento!!! Il nuovo è identico....le nuove bobine bisogna fresare i traferri di raffreddamento che sono leggermente abbondanti in modo da lasciare spazio al PICK-Up, latrimneti toccanbo ed il sensore non può muoversi, infatti...

il PICK-UP infatti và regolato ad una certa distanza dalla camma che fà da sensore ovvero a 0,25mm....Ok vediamo se ora le lampadine si FULMINANO con le nuove Bobine,,,,

Vado ad accendere e... NON PARTE! SCINTILLA ASSENTE,arghhhhhhhh!!! Rismonto tutto, la massa della BOBINA ALIMENTAZIONE ORIGINALE (quella nera), questo satore è un delirio.... sistemo e riprovo e VROOOMMMM!

Partito cribbio....

BOBINA FILO BLU/GIALLO : Stop OK, Posizioni OK, luce strumento OK, luce spia OK...

BOBINA FILO VERDE : non dico KO ma quasi, anabbagliante fioco, abbagliante fioco, il Clacson funziona solo con le posizioni.... è il devio, prima il devio e poi rismonto e ci rimetto la bobina vecchia sullo statore... è il devio spero....ma forse entrambe.

Tralascio il conto delle ore... una sfida è una sfida.... questa xconsistein problemi elettrici su ben DUE RALLY di cui una com MOTORE DA BUTTARE recuperato contro ogni logica....

Senza pensare a questi inevitabuili contratempi, senza conoscere resa, procedo....come diceva un vespista migliore di me: "davanti alla salita per quanto ripida scalo marcia e procedo, perchè sono un Vespista"... PDD.

[poeta]

RI-RI-Aperto!

Sostituita bobina filo verde, provato.... mi fulmina le 6 volt sia filo giallo (POSIZIONE), sia filo blu (STOP), sia filo verde (ANABB-ABBAGLIANTE)..

OK raddrizzo o metto le 12 V... ci ho lavorato 10.12h inutlmente, o quSI, ORA CABLATA PERFETTA, ma sempre difetta!

come diceva Pugnodidadi anni fà....

HOBBY DURISSIMO QUELLO DEL VESPITA!