Modifica molto soft px 125 del 1998 con miscelatore

[montanarif]

Ciao a tutti, vi leggo da molto tempo e mi siete stati sempre molto utili, adesso vorrei postare la seguente domanda.

Secondo voi, ha senso montare la configurazione dei getti minimo e massimo (getto minimo con freno aria 160, getto massimo, emulsionatore e freno aria) del px 150 sul mio px125 completamente originale del 1998 con miscelatore senza toccare niente altro? Sempre sul dell'orto SI 20/20?

Tempo fa avevo problemi di vuoti in partenza, specialmente se partivo in salita, ho giocato con la vite di regolazione fine, posta sul retro del carburatore, il problema migliorava senza sparire, è sparito (anche se non del tutto) solo montando il getto minimo 48/160 sul px 125 originale (montava il 45/140). Ho pensato che, magari mettendo il be3/160/102 configurando quindi il circuito del massimo come sul px 150, potrei avere qualche piccolo vantaggio, anche solo di maggior lubrificazione grazie al getto massimo più grande. Secondo voi sto facendo un'idiozia? Considerate che la modifica sarebbe a costo zero dal momento che ho già tutti i componenti.... ma purtroppo pochissimo tempo, vorrei chiedervi se qualcuno di voi l'ha già fatto. Grazie come sempre per il contributo importante che date a tutti gli appassionati vespizzati.

[Marco 26]

Ciao montanarif,

allora intanto dovresti controllare la carburazione attuale della tua vespina.

Vedi che getti monti adesso, può darsi che i vuoti in partenza siano dovuti ad una carburazione totalmente sballata...magari hai il getto max un pò grande, oppure passa troppa aria.

Controlla la tua configurazione attuale perchè è fatta apposta per un 125, montando i getti più grandi secondo me consumi soltanto di più...

vedi anche che tipo di marmitta monti perchè può dipendere anche da quella...

facci sapere

[montanarif]

ciao Marco e grazie per la risposta. Anche per informazione per tutto il forum vorrei condividere la mia esperienza

Allora, come scrivevo, i vuoti in partenza li ho ridotti drasticamente passando da un getto minimo 45/140 (l'originale del px 125 con miscelatore del 1998) ad un getto 48/160, ridotti si ma eliminati del tutto passando ad un 50/160, ora è stupendo partire da un semaforo in salita senza incertezze e accelerazioni eccessive obbligatorie

per il circuito del massimo, per il momento ho lasciato il be5, freno aria 140 e getto massimo 100 la candela è bella nocciola come peraltro con il 96 di getto massimo, la punta massima di velocità dichiarata dal contakm è sempre di 95 km/h come con il 96. Ho già in garage il be3 e sto aspettando il freno aria 160, questo mi permetterebbe di far respirare meglio il circuito del massimo. Vi farò sapere la differenza, per il momento posso consigliare a chi come me ha problemi di vuoti in partenza, dopo aver tentato il tentabile con la vite di regolazione della miscela, posta sul retro del carburatore, senza successo....... di provare ad aumentare di qualche punto percentuale il getto minimo aumentandone anche il flusso aria. da 140 a 160. A me ha risolto un problema che pensavo dipendesse da chissà cosa.

Riepilogando:

configurazione originale del mio px 125 anno 1998 con miscelatore:

minimo: 45/140

massimo: getto massimo 96 - emulsionatore be5 - freno aria 140

configurazione che ha migliorato la fluidità e la guidabilità senza ovviamente aumentarne le prestazioni (forse i consumi si, ma di pochissimo)

minimo: 50/160

massimo: getto massimo 100 - emulsionatore be5 - freno aria 140

prossimi step getto massimo 100 emulsionatore be3 - freno aria 160

in base a come va, provo a montare il 102 per avere la stessa identica configurazione del circuito del massimo del px 150.

A detta del mio meccanico ho fatto bene ad aumentare il getot minimo e massimo alal 125 e mi ha consigliato lui di passare al 102 perchè mi ha detto che i getti così come sono configurati sul px 125 sono per rispettare un certo tenore in consumi e livelli di inquinamento... ma aumentabili in una piccola misura, senza problemi di sorta.

[Marco 26]

...i getti così come sono configurati sul px 125 sono per rispettare un certo tenore in consumi e livelli di inquinamento... ma aumentabili in una piccola misura, senza problemi di sorta.

Questo può essere vero, ma ci sono 125 che hanno percorso migliaia di km con la loro configurazione originale...quindi (secondo me) è abbastanza anomalo che un 125 vergine non vada bene con i suoi getti.

Ad esempio: il px 125 arcobaleno è nato nel '83 con la stessa configurazione che montano le vespe come la tua, cioè 96/BE5/140 e getto min 45...non penso che nel 1983 ci si facesse troppi scrupoli riguardo il tema dell'inquinamento, tenendo conto che le norme anti-inquinamento sulle vespe sono entrate in vigore dal 1998...quindi è vero che i px più recenti sono stati realizzati in modo che non inquinassero, ma quel tipo di getti vengono impiegati già dagli anni '80...morale della favola la tua vespa dovrebbe andare benissimo con la sua configurazione originale ed è stranissimo quello che ti sta capitando!!!! Comunque è giusto che per il momento tu abbia risolto il problema...il mio consiglio è quello di guardarla per bene...poi ovviamente ognuno fa quello che si sente

con simpatia e stima

Marco

[montanarif]

Ciao Marco, la Vespa l'ho fatta vedere ad un meccanico che conosco da anni e che ai tempi in cui lo scooter era solo la Vespa, mi ha pulito per bene tutto il carburatore e tentato di carburarla al meglio, poi alla fine ha preso, come ultima soluzione il 48/160 da un carburatore si 20/20 staccato molti anni fa da un px 150 e per miracolo è migliorata. ho seguito il suo consiglio aumentando ancora di un paio di punti il minimo e portanto a 50/160 il getto minimo con notevoli miglioramenti. Anche io non mi spiego la cosa, perchè se una cos ain origine esce così sono sempre propenso a non toccare ciò che chi ci capisce più di me ha deciso che deve essere così. Probabilmente negli anni le "esigenze" del mio motore sono cambiate. La candela è una Champion L82C nuova, proprio come da manuale e anche mettendo altre gradazioni ecc con i getit originali non andava. Ho supposto anche che, forse chi mi ha venduto la vesp al'anno scorso, ha sostituito maggiorato la cilindrata portandolo a 150, allora mi spiegherei il perchè la Vespa va a meraviglia con i getti maggiorati e fa pena specialmente nelle partenze da fermo a motore caldo e in leggera salitella. Mah?!?! Ora appena mi arriverà il il freno aria 160 comprato oggi su Internet, la configuro esattamente come una px150 e scriverò qui le mie impressioni. Nel frattempo cercherò di contattare il ragazzo che mi ha venduto la Vesp aper info... ora vive a Londra ma ho il contatto. Vi riporterò a breve le impressioni, sarebbe curioso sapere se altri che hanno il problema dell'affogamento del motore in partenza, facendo la prova aumentando il getto minimo, risolvono o meno il problema, ne ho trovati molti su Internet con questo problema.... A presto.

[montanarif]

un altro meccanico mi ha suggerito di anticipare leggermente smontando il volano e girarlo mi sembra in senso antiorario, ma secondo te potrebbe essere questo il problema?

[Marco 26]

Mi dispiace, non so rispondere a questa domanda...fai una cosa:

appena puoi vai dal meccanico e guardate insieme che gruppo termico monti, fino a quel momento meglio non toccare l'anticipo

[montanarif]

appena vado in ferie a metà agosto vado dal meccanico a provar di capire se ha una cubatura differente da 125. Comunque per adesso ho fatto circa 150 km e la carburazione a me sembra eccellente, la Vespa è fluida a tutte le velocità e a tutte le marce. Cambio comunque gli altri componenti del circuito del massimo e posto le mie impressioni, chissà che qualcuno possa, come me, risolvere il vuoto in partenza con questo semplice cambio getto minimo.

[Marco 26]

Ok!!!! goditi la tua vespa che sarà la tua compagna di vita se ti prenderai cura di lei

facci sapere presto le novità e cosa avete trovato sotto il motore col meccanico!

Marco

[Uno]

monta...

inizia col togliere la marmitta catalitica e monta uan normale ,poi monta i getti dei vecchi px non elestart ( che forse hai gia 160-BE3-102 ) e vedrai che va già meglio.

Se ti fa vuoti in paettenza svita la vite post.. se non risolvi aumenta il getto del minimo

PS: i nuovi px hanno una carburazione diversa dal passato.. più magra. sia per migliorare le emissioni sia perchè hanno la marmiotta catalitiva. così inquini meno.. ma non va una mazza...

[montanarif]

monta...

inizia col togliere la marmitta catalitica e monta uan normale ,poi monta i getti dei vecchi px non elestart ( che forse hai gia 160-BE3-102 ) e vedrai che va già meglio.

Se ti fa vuoti in paettenza svita la vite post.. se non risolvi aumenta il getto del minimo

PS: i nuovi px hanno una carburazione diversa dal passato.. più magra. sia per migliorare le emissioni sia perchè hanno la marmiotta catalitiva. così inquini meno.. ma non va una mazza...

il mio px fortunatamente era del 1998 con freno a disco, ultimo modello prima di quello catalizzato, però farò esattamente come dici poi vi dirò... 160-BE3-102 a giorni dovrei ricevere il 160.......

[montanarif]

tornato ora dal giretto, circa 20 km ho montato la combinazine 160-be3-102 esattamente quella del px150, ovviamente la velocità massima si è attestata sempre sui 95 km/h di contakm. ho effettuato il test sempre sullo stesso identico percorso. La partenza da fermo in salita è buona ma mi sembrava migliore con il 140-be5-100 che risulta più magretto. Però devo dire che sono soddisfatto della risposta all'apertura del gas, ora scatta ... prima non la avvertivo in questa maniera. A lungo è identica. Piacevolmente fluida poi faccio un controllo candela appena si fredda il motore. Con il 140-be5-100 l'ho trovata nera, prima con il 140-be5-96 era nocciola sempre con 50/160 di getto minimo che lascerò invariato visto ch mi ha tolto del tutto i vuoti in partenza. Una volta controllata la candela poi ci farò qualche altro km e voglio vedere il colore. Se dovesse continuare ad essere nera secondo voi è un problema? A parte varie impurita allo scarico e nella marmitta, credo sia meglio un pelino più grassa no?

[Fabio75]

Ciao ragassi,

anche io sto sperimentando varie configurazioni getti.

Attualmente monto 140-BE5-100 , minimo originale , in basso va molto bene , buona coppia , forse mura un po' agli alti , ma tutto sommato OK. Candela ok

Ho anche provato 160-BE3-100 , il risultato è molto simile , probabilmente leggermente più piena ai medi. Candela ok

Dico "probabilmente" perchè: 1- la carburazione non è una scienza esatta , 2- dovrei effettuare prove più approfondite su percorsi di vario genere 3- La Vespa è viva, dipende un po' dalla giornata!.

Naturalmente tutto ciò con padella SITO.

Resto sintonizzato per altre news e pareri!

Ciao,

Fabio.

[Uno]

se la candela è nera sei grasso... quindi cala col getto del massimo. deve essere marrone color nocciola...

però devi guardarla dopo un pezzo a tutto gas ( bastano 10-20 secondi) e spegnendo subito il motore senza farlo girare al minimo sennò falsi la lettura..

[montanarif]

Aggiornamento e riepilogo per Vespa 125 non cat. anno 1998 con miscelatore - candela Champion L82C come da libretto per px125/px150 minimo 50/160 anzichè 45/140

140-be5-96: candela nocciola/marrone (configurazione originale)

140-be5-100: candela nera

160-be3-102: candela nocciola/marrone (un pelo più scuro che con il 140-be5-96)

credo di poter dedurre che, il 140-be5-96 e il 160-be3-102 si equivalgono a livello di equilibrio tra magro/grasso, solo che il secondo, giustamente va meglio per il 150 che richiede un "respiro" superiore al 125 con il 125 il 160-be3-102 ve bene ma la sento più grassa infatti la candela è si nocciola, ma un poco più scuro che non con la configurazione 96.

L'originale anch'essa va bene ma ho paura specialmente in estate di essere troppo magro con il 96, appena posso proverò con un 98.

Per assurdo, al ivello di risposta e guidabilità oltre che a sensazione, la configurazione con cui la vespa ha dato il meglio di sè è stata la 140-be5-100 quindi l'originale ingrassata nel getto massimo di 4 punti percentuali. Mantenedno invariato tutto il resto. Però come dice anche Uno, la candela nera è sinonimo di carburazione grassa, ho paura che a lungo andare le incrostazioni si addensino anche sulla testa del cilindro e sul cielo del pistone. Per ora comunque lascio la 160-be3-102 e faccio un controllo dei consumi che già mi sembra di vedere che sono superiori... sarà la mia impressione per chi volesse provare comunque con 160-be3-102 migliora la partenza almeno sulla mia Vespa, picco massimo di velocità identico ai getti originali, carburazione sul px125 di poco più grassa che con i getti 140-be5-96.

[Marco 26]

Ammiro la pazienza con cui ti dedichi al tuo gioiello (niente doppi-sensi!!!!!!!!) XDXD

io proverei con 160/BE5/100 invece di 140, cosi non dovresti far diventare la candela nera e magari evitare di aumentare troppo i consumi...ovviamente se ti va, prova!!!!!!

Modificato 28 Luglio 2012 da Marco 26

[montanarif]

Ciao, stamattina alle 5:30, si lo so non sono normale , ero già con le mani in pasta.

Da una tabella che ricordavo di aver visto su Internet, ho letto che la prima px125 montava 160/BE3/102 esattamente quelli montati da me, poi ho notato una differenza... per il modello a miscelatore, il getto massimo era 100. Insomma per farla breve, stamattina monto al posto del 102 il 100 lasciando 160/BE3 e...... tombola... a livello di sensazione di guidabilità è a dir poco perfetta... sarà forse per i 22 gradi del mattino poi farò una prova anche a temperature ahimè roventi di questi giorni. Nelle ore centrali ma sicuramente l'ho sentita migliorata. Direi che ho trovato il giusto compromesso. Ho torvato un utile manuale dell'Orto sui carburatori e mi ha chiarito molte cose, ad esempio io in estate pensavo bisognava aumentare il getto massimo, invece c'è scritto che con la rarefazione dell'aria bisogna semmai diminuirlo i lgetto massimo... se serve posto il link. Buon week-end. Grazie Marco 26!!

[Marco 26]

Bene!!

Non ringraziare me, ringrazia la tua pazienza e passione...auguri a te e alla tua vespa