luce aspirazione e spalla albero: cfr vespa/cosa 125/150

[Ospite]

La COSA e la VESPA hanno differenze rilevanti all'aspirazione.

L'albero COSA 125/150 è "anticipato" di circa 10 mm rispetto a quello VESPA 125/150; non sono i 17 mm richiesti da Polini & company però è pur sempre un albero bilanciato originale Piaggio, un pensierino in caso di elaborazione ce lo farei.

Poi la valvola: contro i 32 mm della valvola di un PXE ho misurato quasi 40 mm di valvola di un carter Cosa 150.

La valvola è aperta con una specie di "trapanata" verso l'ammortizzatore, quindi anticipa l'aspirazione; sempre Polini & company prescrivono 4 + 4 mm, da ambedue le parti della valvola.

In questo modo la fase di aspirazione di un COSA è più lunga di ben 16 mm rispetto a quella della VESPA, parliamo di aspirazioni di motori di serie.

Inoltre la parte che fa tenuta sulla valvola rotante è più estesa sul carter COSA, quindi ha maggiori margini di ampliamento.

Se qualcuno ha le foto di carter VESPA 125/150 più recenti, cioè da dieci anni a questa parte ed ha le foto della valvola le posti, così verifichiamo se sono state modificate le dimensioni anche sulle ultime VESPA.

Ecco le foto degli alberi:

[Ospite]

passiamo alle valvole ...

[Ospite]

qualche altra vista delle valvole: notare la "trapanata" sulla luce COSA ...

[skarlo]

ciao!

Smontando un blocco px200e ho trovato questa modifica cioè l'aspirazione allargata da un buco di trapano e l'albero anticipato....ma è una modifica che faceva la Piaggio sai x cosa l'hanno fatta?...ma sai se ha modificato anche i getti?

Grazie

[Ospite]

bello questo topic! chissà qual'è il motivo di queste scelte, visto che se non mi sbaglio i cilindri sono uguali

poi sarebbe interessante capire bene come è relazionata l'apertura della valvola e quella dei travasi nel cilindro...cioè perchè elaborando conviene allungare la valvola, anche senza modificare l'altezza dei travasi e quindi la fasatura di aspirazione originale? le due cose non dovrebbero andare di pari passo? vabbè che un polini ad esempio ha già travasi più alti dell'originale, ma la differenza non è molta, mentre montare un albero anticipato ed allungare per benino la valvola portano ad un aumento dell'aspirazione non indifferente...

[Tormento]

bello questo topic! chissà qual'è il motivo di queste scelte, visto che se non mi sbaglio i cilindri sono uguali

considerando che la cosa ha un filtro aria in più, getti più piccoli e un anticipo che non è a 18 gradi ma intermedi tra 18 e 23 direi che rientra tutto nel giro di lievi modifiche per avere le stesse prestazioni con un' alimentazione + carente di benzina. credo..

in pratica avendo fatto un mezzo con una ventina e più di chili hanno fatto di tutto per cercare di farlo consumare e andare quanto al px e magari cercare di farcelo stare nei vecchi parametri inquinamenti per l'estero (vedi 200 con gt in alluminio).

per il resto allungare la valvola a la spalla ti consente di avere a parità di regime di rotazione maggiore alimentazione poichè la valvola apre prima e chiude dopo.

ciao

[Ospite]

per il resto allungare la valvola a la spalla ti consente di avere a parità di regime di rotazione maggiore alimentazione poichè la valvola apre prima e chiude dopo.

sisi, questo lo so, in effetti avevo posto male la domanda. era più che altro per sapere perchè tanti nel forum aprono valvole anche di 8mm in più, e poi lasciano l'altezza dei travasi originali. Allungando la valvola non si dovrebbero alzare di pari passo i travasi?

(solo per chiarire, scusate l'ot)

[Tormento]

premesso che cerco di tenermi lontano dalle elaborazioni perchè già mi prudono troppo le mani, penso che allargare la valvola quando si allargano i travasi raccordandoli a quelli più grandi del cilindro, consenta un miglior riempimento dello stesso sfruttando in pieno la travaseria allargata.

cioè in pratica per quello che so allargare al valvola senza allargare almeno i travasi raccordandoli non serve a nulla. è ovvio che alzando le luci (mi sahc equando parli di alzare ti riferisci a quelle vero) c'è bisogno ancora di flusso e si allarga ancora di più valvola e spalla.

ovviamente per travaso intendo i "fori" alla base del carter che combaciano con quelli del cilindro, per luci i "fori" sulle pareti del cilindro

ciao

[Ospite]

ripensandoci mi era sfuggito il dettaglio che la valvola si apre prima della fase di aspirazione nel cilindro, quindi non dev'esserci necessariamente una corrispondenza tra la durata dell'aspirazione della valvola ed il tempo di apertura delle luci (e la loro relativa altezza)...ho scritto una serie di cavolate come al solito

[pxstone]

ripensandoci mi era sfuggito il dettaglio che la valvola si apre prima della fase di aspirazione nel cilindro, quindi non dev'esserci necessariamente una corrispondenza tra la durata dell'aspirazione della valvola ed il tempo di apertura delle luci (e la loro relativa altezza)...ho scritto una serie di cavolate come al solito

secondo mè in parte il tuo ragionamento fila...cioè se il carter pompa non aspira (ed è in pressione)è inutile tenere la valvola di asp. aperta.Se ciò accade la miscela (a causa della press. dentro il carter)và di ritorno verso il carbu...stesso discorso per la travaseria del cilindro.Concludendo sempre secondo la mia opinione allargare la valvola a caso non và bene,bisogna tener conto della fasatura dei travasi del cilindro che si monta.Stessa cosa per l'anticipo dell'albero