COMPLEMENTARE E IPOTECHE

[kiwi76]

ciao a tutti, devo acquistare una vespa con targa viva con solo targa e complemetare, il venditore si dichiarerebbe proprietario non intestatario e faremo il passaggio tramite art 2688

Fin qui tutto ok avevo due domande

-uno come proseguo poi dopo la trascrizione al pra? vado dai caramba a fare denuncia di smarrimento del libretto e chiedo un duplicato in motorizzazione o cosa.....

-siccome esistono anche complemetnari falsificati lo controllerò attentamente di persona. però non ricordo quale sia la corretta frase per indicare l'assenza di ipoteche: " ipoteche negativo" o "nessuna ipoteca iscritta"...purtroppo ho un vecchio complemetare annullato e conservato ma aveva ipoteche iscritte

Grazie a tutti coloro che possono aiutarmi

ciao

[GiPiRat]

"Non risultano iscritte ipoteche".

Ma, se anche risultassero e fossero passati più di 3 anni dalla trascrizione, queste non avrebbero più valore.

Poi, se hai di queste paure, vai a fare tutto allo sportello STA del PRA, anche l'autentica sull'atto di vendita. Loro dovrebbero accorgersene se il CdP è falso!

Ciao, Gino

[kiwi76]

Grazie mille..

si il cdp ha un bollino rifrangente ma il complementare non ha sistemi antifalsificazione

[GiPiRat]

Fidati, si accorgono se è falso anche il foglio complementare. Primo di tutto perchè il numero proprio del foglio deve corrispondere a quello del PRA, e secondo perchè non credo che un falsario professionista si metta a fare i duplicati dei fogli complementari, il rischio non vale la candela, e chi se ne vede passare fra le mani decine al giorno riconosce senz'altro un originale da un contraffatto.

Ciao, Gino

[kiwi76]

Ok ma non credo riuscirò a portare il venditore allo sportello telematico visto che abita da tutt'altra parte...

Decine al giorno.....dici che ci sono ancora tutti questi complemetnari in giro.....

Vedo se riesco ad accorgermene io, ho conservato un vecchio complementare annullato e provo a guardarli....

Per numero che deve risultare intendi il numero in alto a destra o il numero del foglio che si legge anche nelle visure?

Per il resto la procedura sarebbe corretta.....ottenuto il nuovo cdp faccio denuncia di smarrimento del libretto e lo richiedo nuovo e aggiornato in motorizzazione? se si quale motorizzazione? qualsiasi o quella della provincia della targa?

GRazie

[GiPiRat]

Puoi chiederlo in qualunque motorizzazione, quindi meglio a quella della tua provincia.

Ciao, Gino

[kiwi76]

Fantastico.......lunedì sono andato al pra per espletare il passaggio di proprietà:

ignorantemente alcune agenzie si ostinano a fati fare l'atto di vendita art2688 con le firme di entrambi mentre ora basta quella del venditore.

inoltre avevo sempre saputo che il passaggio in presenza del foglio complemntare va fatto al pra della provincia della targa, eventualmente delegando qualcun mentre col cdp psi può fare ovunque.....Bene al pra di vicenza dove sono andato mi hanno detto che potevo farlo nella mia provincia.......ma avrei risparmiato diverse centinaia di km.....

Il foglio complementare non l'hanno praticamente nemmeno guardato, hanno fatto una fotocopia e mi hanno consentito di trattenerlo annullato dopo aver compilato la dichiarazione prestampata.

Essendo un veicolo storico si paga l'IPT di 26€ raddppiata a 52€ perchè c'è di mezzo il 2688.......in pratica ho speso 116€..........

Inoltre avevano problemi telematici e non accedevano regolamente al sistema centrale, dopo un pò di tempo mi chiedono per la terza volta il libretto e gli rispondo per la terza volta che risulta smarrito.......

Mi chiedo no quindi dove possono reperire i dati tecnici della vespa e gli mostro l'estratto cronologico fatto da loro circa un anno fa........

Risposta ok ma non riusciamo a risalire attraverso il sistema centrale al veicolo perchè è molto vecchio, non ha per caso il numerodi omologazione o una scheda tecnica................

La scheda tecnica ce l'avrei anche avuta a casa o potevo risalirci da vesparesuorces dove l'avevo mesa nell'area download, il fatto è che non mi possono mettere disposzione un accesso a internet...........allora arrangiatevi!

Morle della favola alle 11,15 risolvono tutto e mi danno il nuovo cdp considerando che ero entrato alle 9,20 non male

Ma per la mia (FINALMENTE MIA) 180 rally '68 questo ed altro.

Ora se non sbaglio mi dovrò recare dai carabinieri a fare denuncia di smarrimento del libretto non intestato a me e richiederlo nuovo in motorizzazione....giusto?!?

Consiglio se vi trovate nella mia situazione: solo complmentare portatevi qualche dato della vespa tipo OM....o tutto quello che potete

[kiwi76]

Aggiornamento della vicenda:

oggi dopo il giretto al pra mi reco in motorizzazione a Livorno per raccimolare i bollettini per alcune pratiche.....pagarli con calma in posta e poi recarmi li domani per parlare con l'ufficio tecnico della reimmatricolazion della mia gtr radiata! Direte voi ma non potevi fare tutto oggi..... Eh no l'ufficio tecnico si spacca la schiena ed è aperto al pubblico solo lun-mer-ven dalla 9 alle 12 E poi l'italia va male eh

Vabbè lasciamo perdere......

Fra queste faccende c'era ache quella di richiedere il duplicato della carta di circolazione della mia rally del 68.....quindi vado all'uff.info con il nuovo cdp della vespa più denuncia di smarrimento della suddetta carta di circolazione.

il tizio guarda il cdp:...targa VI 95... è un veicolo vecchio????!!!!

-bravo è del 68 gli dico tutto fiero

-mi risponde....sarà un problema duplicare la carta di circolazione

-why

-se non è negli archivi servirà la scheda tecnica.......altrimenti dovrai fare il collaudo

-cosa Gli tiro fuori dal mio plico di documenti il certificato di origine e il CCT rilasciati dalla Piaggio convinto di soddisfarli..

invece non è quello che volevano e mi manda allo sportello delle immatiricolazioni dove attendo 15 minuti una tipa che mi guarda dal cmuter di un ufficio accanto e si degna di venire solo quando a faccio chiamare dal suo collega

gli espongo la questione....non cerca nemmeno sul computer la targa come invece aveva fatto il tipo dellae informazioni ma mi dica che ci vorrà la scheda tecnica che non c'entra nulla col CCT ma la dovrebbe avere in archivio la motirizzazione della provincia della targa, e reca i dati tecnici (om, cilindrata ecc presenti nella cart di circolazione) tutte cose lontane anni luce dal CCT piaggio che invece spiega come fare ottimi maccheroni l ragù

Nel caso non si trovasse la scheda dovrai rifare il collaudo dice la tizia....sono 25€ contro i 9 del duplicato!! si ma voui mettera la rottura di coglioni in più!!!! Per cosa poi?!?! Perchè loro non sono in grado o peggio non hanno voglia di cercare la mi tagra TUTT'ORA VIVA!!!! Se non hanno un' archivio storico non dovrebbe essere colpa mia!!!!

Vabbè domani telefono a vicenza....

Consigli please.....................

[GiPiRat]

Guarda che, sulla scheda d'omologazione rilasciata dalla Piaggio, ci sono tutti i dati tecnici che gli servono e ancora di più!

Ciao, Gino

[kiwi76]

E' quello che gli ho fatto vedere io ma non mi hanno cagato......ho già chiamato vicenza vediamo se mi mandano la scheda in ogni modo proverò in un altra motorizzazione!!

[kiwi76]

Allora dopo aver inviato il fax di richiesta della scheda tecnica alla motorizzazione di vicenza allegando tutti i documenti in mio possesso tra il quale il c.o. della piaggio e la scheda dei caratteristiche tecniche sempre della piaggio.

Dopo pochi gironi mi arriva una lettera dicendo che il veicolo essendo del 68 non è più possibile ritrovare la scheda tecnica in quanto è scarto di magazzino. Comunque continuano dicendomi che i documenti n mio possesso qualora presentatin originale sono sufficienti all'otteniment del duplicato della carta di circolazione.

Ieri mi reco a livorno CON IN MANO TUTTI I DOCUMENTI E LA LETTERA DIella MCCT di vicenza, il responsabile dell'ufficio tecnico era un'altro leggermente più simpatico della vota precedente, visiona tutti i documenti:

-denuncia di smarrimanto

-nuovo cdp a me intestato

-modello 2911 (non ricordo ) compilato con ricevuta di versamento di 9 euri

-certificato d'otigine piaggio

-scheda tecnica piaggio

-lettera della MCCT di vicenza

Il tizio guarda tutto e mi dice si può fare il duplicato ma in ogni modo se la carta di circolazione non è presente a terminale (cosa possibile solo con veicoli immatricoati dopo gli anni 80 o che abbiano fatto un duplicato della CC in quegli anni) bisogna passare la visita di collaudo?!?!

scusate ma ho un cdp che identifica una targa con un preciso telaio e qualche dato tecnico, una certificato d'origin piaggio che attestea che quel telaio corrisponde ad un certo motore ed è identificato con un modello di vespa denominato vespa rally VSD 180 e prodotta nel 1968 venduta a vicenza il 27-5-68, in più la scheda tecnica di omologazione piaggio con tutte ma prorpio tutte le specifiche tecniche (se vi interessa l'ho caricata su VR alla sezione download qualche mese fa) che ci si potrebbe compilare una carta di circolazione di 4 pagine....

Ma alora cosa cazzo vogliono vedere questi....devo restaurare una vespa e poi legarla alla meglio su un camioncino e fare 70km per fargliela vedere!?!?!?!?!

Ma vedendola cosa gli cambia???hanno i raggi x er vedere portata motore alimentazione ecc ecc.......

Lo so GIno che mi avevi detto di parlare col direttore ma ieri non mi sembrava il caso dopo aver parlato col tizio dell'uff tecnico....

Ci dovro tornare per altri motivi e allora magari chiederò del direttore a meno che prima non mi rechi in un'altra motrizzazione in quanto anche il tipo ieri mi ha confermato che spesso le motrizzazioni si comportano in modi differenti...perchè dice luio interpretano differentemente le circolari che sono vaghe????????????

Secondo me è ignoranza e strafottenza....aprono al pubblico 3 ore al giorno tre volte alla settimana e quando vai li li devi aspettare perchè sono in giro Questi lavorare non sanno cosa voglia dire è uno scandalo.

Per concudere sto cercando di parklare con la responsabile di vicenza che ha esaminato le mie carte per sentire se spedendogli tutto in originale mi duplicano la carta, ma anche li ti rispondono in media una volta su 5-6 telefonate poii ti passano l'inteno che una volte su due squilla a vuoto!!!!

Non male hai meno del 10% di possibilità che chi cerchi ti risponda Se si impegnano diventano come la lotteria italia

Ciao e a nuovi sviluppi

[lorenz9792]

il problema, mio caro, è che se devi fare il collaudo i motorizzazione non passi mai mai mai e sottolineo mai più.

Dovresti cheidere (è quello che ho fatto io per una GS 160 senza libretto) a qualche tuo conoscente che ha una rally 180 uguale di farti gentilmente fotocopia del libretto e di consegnarla alla motorizzazione.

Non so se sia lecito, io ho fatto così e non hanno obiettato!

[lorenz9792]

Il che ovviamente serve per fornire i dati tecnici che difficilmente accettano da una scheda tecnica stampata chissà dove!

[GiPiRat]

Veramente le schede tecniche d'omologazione le rilascia la Piaggio e i certificati delle caratteristiche tecniche li rilasciano ASI o FMI, cioè il costruttore che ha chiesto l'omologazione per quel tipo di veicolo e due degli enti privati riconosciuti dall'art. 60 del CdS. Mentre, la fotocopia di un libretto, da dove viene?

Naturalmente qualsiasi cosa vada bene è ben accetta ma, di norma, STO e CCT sono le uniche a dover essere accettate, non altro.

Ciao, Gino

[lorenz9792]

Io ho presentato (ovviamente) il certificato di iscrizione al registro storico ma, su questo, ( almeno quello dell'FMI, non compaiono dati tecnici del mezzo, se non la cilindrata, tipo e telaio.

Per questo avevo dovuto necessariamente esibire un libretto poichè, ripeto, il signore fu così gentile da dirmi che, se avessi dovuto fare il collaudo, sarebbe stata un'imprersa disperata!

Spero di aver fornito qualche info utile, questo delle omologazioni è un problema non da poco!

ciao a tutti!

[GiPiRat]

Ma infatti stiamo parlando di due cose diverse, sul certificato d'iscrizione al registro storico non ci sono dati tecnici significativi, per quelli c'è bisogno, come ho scritto prima, del CCT (certificato delle caratteristiche tecniche) rilasciato da ASI o FMI, oppure della scheda tecnica d'omologazione rilasciata dalla Piaggio. Diciamo che ti hanno fatto una cortesia accettando per buona la fotocopia del libretto di un veicolo simile al tuo.

Ciao, Gino

[lorenz9792]

credo di sì!

[kiwi76]

Ok questo dell CCT e STO lo sapevo, però non capisco perchè in possesso della scheda tecnica vogliano collaudare la vespa????????Che cavolo devono vedere.

Sbaglio Gipi o dovrebbero semplicemente vedere la STO e con i dati li contenuti compliare il duplicato della carta di circolazione

[GiPiRat]

Dovrebbero, ed in alcune sedi si comporterebbero certamente così, ma esiste una circolare che dice che, se il veicolo non risulta in archivio, in caso di richiesta di duplicato della carta di circolazione si debba procedere al collaudo. Fermo restando che al collaudo non è che ti smontano il motore per veridficare i dati tecnici, ma si annotano quelli che tu gentilmente gli porterai sotto forma di CCT o STO. Insomma: UNA STRONZATA!

Ciao, Gino

[kiwi76]

Ahhh......

ora ho inteso, hanno emanato una circolare risolutrice

Comunque allora proverò un paio di motorizzazioni diverse

[kiwi76]

Ultimo atto della vicenda

Ho mandato mio padre alla motorizzazione di Parma con tutti i documenti che avevpo mostrato a livorno più il versamento di 9€ e il modello compliato in tutte le sue parti per non fare impazzire il povero babbo Gigi.

Quindi Gigi se ne va a fare la fila dopo un oretta l'impiegato gli visiona tutti i documenti dicendogli che erano a posto ma che in più deve pagare un altro bollettino da 14,62.

Tutto felice mi chiama prima di recarsi in posta, ma io dubbioso gli chiedo di iformarsi bene d'ell'assenza di collaudi. Ok! torna dal tipo che gli risponde che quei veicoli vecchi sono esenti da collaudo!!

Chissenefrega se lo dice lui.

Il babbo arriva in posta e dopo 1ora e mazza di coda paga. Ma perchè cazzo le motorizzazioni funzionano coì di merda e non possono prendere i soldi direttamente come fanno tutti ormai.........

Vabbè ritorna inmotorizzazione dove lo aspetta un altra mezz'oretta di coda ma sorpresa l'impiegato è cambiato C'è una donnina che gli dice che non va bene ma deve fare il collaudo e quindi un versamento di 25€ Meno male che glielo avevo fatto chiedere esplicitamente al tipo prima che allora viene rintracciato e inizia u concigliabolo di 3-4 impiegati .................Sentenza del primo tizio: glielo avevo promesso quindi non fa il collaudo però............. mi dovrebbe pagare un altro bollettino dal 14,62

Gigi non essendo riottoso avrà resistito molto meglio di me dal mandare affanculo tutto (io forse avrei resistito per amore della mia rally )

Ma si fa promettere che al ritorno non avrebbe più fatto coda ma sarebbe andato diretto dal primo tizio!

Si reca alle 11 in posta e si spara un altra coda fantozziana ritornando alle 12,45 in motorizzazione (che incredibilmente chiude alle 13,15.....cazzo che culo che si fanno lì dalle altre parti alle 12,30 scappano tutti) va dal tizio che controlla ancora una volta tutti i documenti e soprattutto il modulo se fosse compilato correttamente...a detta di mio padre lo guardava quasi con la lente, sperando di trovare u minimo errore e di rimangiarsi la parola che aveva dato frettolosamente..

Comunque tutto a posto passi tra 13-15gg per il duplicato

Che incredibilemente senza altri intoppi era pronto alla data prevista ed è ora nelle mie mani

Riflessione: Ma si può predere una mezza giornata per stare a dietro agli umori del culo di questi stronzi impiegati Perchè cazzo non ti possono dare delle info chiare al telefono o con un merdosissimo sito internet in modo da ottimizzare il tutto

bye

[GiPiRat]

Tutto è bene quel che finisce bene . . . e l'ultimo chiuda la porta (sulla testa dell'impiegato riottoso!)!

Ciao, Gino