PX - Leva avviamento "moscia"...

[regular]

La leva d'avviamento del mio PX è "moscia", vedi foto...

E' sempre stata così da quando l'ho comprato.

Mi aiutate a capire perchè?

Indizi:

- se la sforzo in su con le mani non sale

- la pedalina è ok, è proprio il perno che è ruotato di qualche grado in più del normale

- funziona regolarmente, anche se "slitta" qualche volta

- 99 % il blocco motore non è mai stato aperto, anche se non posso mettere la mano sul fuoco

- 20.000 km

Funziona tutto ma è proprio fastidiosa, non riesco ad accedere alla cavalletta

e la corsa è proprio ridotta, se il motore è un po' ingolfato ti fa dannare.

Ciao

[regular]

non mi riesce di inserire la foto, comunque invece che essere nella posizione regolare, + alta della pedana, è ampiamente sotto la pedana.

Grazie a chi vorrà aiutarmi

[andre200]

prova a mollare il dado sotto e tirarla un pò su. magari si è rovinato il millerighe della pedivella...

[regular]

Non è possibile, la pedivella è a 5 righe e può essere montata solo in una posizione...

[Dart]

Per me ha sgranato la pedivella....................

[Dart]

Prova ad alzarla a mano e dicci che succede.

[poldo]

Indizi:

- se la sforzo in su con le mani non sale

[regular]

Oh, grazie di aver messo la foto... sono negato!

Se provo ad alzarla a mano non sale, è a fine corsa.

La pedivella è perfettamente sana, non è sgranata e non può essere montata in altro modo (incastro a 5 righe).

E' proprio il perno che è ruotato rispetto alla posizione normale.

Mi chiedo come sia possibile, visto che comanda un ingranaggio a mezzaluna che ha i suoi fine corsa.

[regular]

Tanto per chiaccherare: non è possibile sgranare la pedivella, se anche le 5 tacche si rovinassero la posizione verrebbe mantenuta dal bullone di serraggio che si incastra nella relativa cava del perno.

Al limite (come era successo alla pedalina originale del mio PX) si spezza uno dei due bracci della "forchetta" che abbraccia il perno.

Tornando alla leva "moscia"... l'ingranaggio a mezzaluna dell'avviamento e il relativo perno sono un corpo unico?

[poldo]

non è che c'è montato un ingranaggio di una altro tipo di motore? sempre vespa ma di un altro modello...

[regino]

Amici il mio px 200e sarà un centimetro più alto , ma è sempre sotto la pedana ,e tutti mi dicono che è normale ?

[regular]

Ciao regino, non è normale.

La pedalina dovrebbe stare sopra la pedana per avere più azione sull'avviamento e per poter azionare la cavalletta.

[Ospite]

se l'asse non è rovinato e non ha subito torsioni, se la pedivella è buona, l'unica è che monti un asse di un vecchio tipo che ha i denti posizioni in modo diverso.

Ma quando l'hai comprata non c'era la pedivella?

[regular]

Ciao,

quando l'ho comprato c'era la leva originale che aveva l'attacco crepato.

L'ho sostituita con una di ricambio, la posizione comunque è sempre stata quella.

E' possibile che con una botta molto forte l'ingranaggio "salti un dente" e non ritorni più alla posizione corretta?

[Ospite]

Ciao,

quando l'ho comprato c'era la leva originale che aveva l'attacco crepato.

L'ho sostituita con una di ricambio, la posizione comunque è sempre stata quella.

E' possibile che con una botta molto forte l'ingranaggio "salti un dente" e non ritorni più alla posizione corretta?

no, se ha una torsione la vedi subito, le righe da dritte diventano elicoidali.

guarda qui per le differenze tra un ingranaggio PE e uno Rally, sono uguali ma con le righe ruotate

http://www.scooterhelp.com/restorations/vbb.kickstart.html

PE

Rally

Quindi dalle foto io capisco che se hai un ingranaggio Rally e ci metti su una leva PE (o PX che dir si voglia) te la trovi più in basso.

A questo punto l'unica pedivella che ci può andare bene è questa http://www.sip-scootershop.com/pages/details.php?ID=13543&nosubnavi=1&SID=4f2d7dd6f4a1c074d4361f4c66004b8d

In giro ci sono pedivella per motori PE che sono messi sotto telai vecchi; ma non il contrario,

come nel tuo caso, cioè motore con albero vecchio tipo su telaio PX.

L'unica, che non ho mai fatto di persona, è di fare saltare un dente e incastare la pedivella,

basteranno gli altri denti a fare presa.

[vesponeforever]

Ciao,

quando l'ho comprato c'era la leva originale che aveva l'attacco crepato.

L'ho sostituita con una di ricambio, la posizione comunque è sempre stata quella.

E' possibile che con una botta molto forte l'ingranaggio "salti un dente" e non ritorni più alla posizione corretta?

no, se ha una torsione la vedi subito, le righe da dritte diventano elicoidali.

guarda qui per le differenze tra un ingranaggio PE e uno Rally, sono uguali ma con le righe ruotate

http://www.scooterhelp.com/restorations/vbb.kickstart.html

PE

Rally

Quindi dalle foto io capisco che se hai un ingranaggio Rally e ci metti su una leva PE (o PX che dir si voglia) te la trovi più in basso.

A questo punto l'unica pedivella che ci può andare bene è questa http://www.sip-scootershop.com/pages/details.php?ID=13543&nosubnavi=1&SID=4f2d7dd6f4a1c074d4361f4c66004b8d

In giro ci sono pedivella per motori PE che sono messi sotto telai vecchi; ma non il contrario,

come nel tuo caso, cioè motore con albero vecchio tipo su telaio PX.

L'unica, che non ho mai fatto di persona, è di fare saltare un dente e incastare la pedivella,

basteranno gli altri denti a fare presa.

Fare saltare un dente non serve a niente perchè, in ogni caso, il perno della pedivella deve inserirsi nella scanalatura dell'albero dell'ingranaggio, pertanto la posizione è obbligata.

A me è capitata un'esperienza opposta a quella di Regular.

Quando ho rifatto il motore della mia SV ho dovuto sostituire il settore messa in moto.

Chiuso il motore mi sono accorto che la leva era "troppo in su" (toccava la sacca).

Riaperto il motore abbiamo visto che l'ingranaggio (originale Piaggio) era diverso da quello precedente per un errore di produzione. La Piaggio ne ha dovuti ordinare altri tre in successione perchè presentavano tutti lo stesso difetto. Sicuramente era una partita difettosa, in quanto l'albero dell'ingranaggio era saldato con un'inclinazione di pochi gradi differente dal pezzo che andava bene.

[regular]

Grazie delle risposte, per l'ingranaggio a questo punto mi metto l'anima in pace, lo capiremo quando aprirò il blocco (spero più in là possibile... ).

Sto modificando la pedivella limando un dente e facendo in modo che si

incastri con solo 4 denti, come dice vespaforever bisogna modificare ad hoc anche il perno di fissaggio, altrimenti non serve a nulla.

Non che mi piaccia molto come modifica... ma sta leva "moscia" non la sopporto e oltretutto impiccia parecchio.

Altra possibilità: sabato sera parlavo con un amico molto tecnico e competente che su una rally aveva lo stesso problema: aperto il blocco ha scoperto che il perno aveva subito una forte torsione assiale, senza però deformare la dentatura di incastro della pedivella.

Ha sostituito l'ingranaggio con uno di concorrenza, perfetto appena montato, dopo 20 gg il perno era già deformato e ancora la pedivella rimaneva in basso.

Ha sostituito con un ingranaggio originale Piaggio e ha risolto il problema.

Quando me l'ha raccontato non volevo crederci ma probabilmente il perno subisce uno sforzo ben maggiore di quanto non si immagini...

[regular]

Salve a tutti, ho aperto il blocco del mio PX per altre manutenzioni e volevo chiudere la questione, magari torna utile ad altri.

Il perno dell'ingranaggio a ventaglio aveva subito una torsione evidente, inoltre il perno era

storto, tanto che per sfilarlo ho dovuto tagliare la parte che sporge all'esterno.

Mistero risolto: si è tagliato come fosse burro... probabilmente era stato temprato (vengono temprati???) male o comunque era materiale molto scarso.

Vi allego un paio di foto

[etoplasma]

Porc che storia non pensavo potesse succedere una cosa del genere.

[SamuTS]

hahaha...allora non sono il primo...anche io lo ho fatto fuori quello, mi ritrovavo ad avere il pedale sempre + in basso finche un giorno non faceva da cavalletto laterale ho dovuto cambiare la mezzaluna.....da quella volta o sgranato solo altre 3 pedaline..

[SamuTS]

Quando me l'ha raccontato non volevo crederci ma probabilmente il perno subisce uno sforzo ben maggiore di quanto non si immagini...

mah guarda sicuramente lo sforzo che subisce dando la pedalata, poi magari qualche caduta della vespa in passato puo' aver influenzato, per me credo sia stata una caduta, magari anche prima che io la acquistassi

[regular]

qualcosa ci deve esser stato... capisco la torsione del perno data dallo sforzo ma il perno

era anche storto in maniera evidente... probabilmente qualche capitombolo del primo proprietario

[ancoraVespa]

Tanto per chiaccherare: non è possibile sgranare la pedivella, se anche le 5 tacche si rovinassero la posizione verrebbe mantenuta dal bullone di serraggio che si incastra nella relativa cava del perno.

Al limite (come era successo alla pedalina originale del mio PX) si spezza uno dei due bracci della "forchetta" che abbraccia il perno.

Ieri ho smontato, facendomi tribolare il perno perchè non voleva saperne di uscire, la piedivella della mia SV completamente sgranata e si abbassa di almeno 30°prima di arrestarsi, però la mia era FAPA.

Att.ne la posizione della mia piedivella p200e con ingranaggio mezzaluna, perfetto non torto, e sedi della piedivella correttamente accoppiate, è quasi la MEDESIMA, arriva quasi a livello pedana.

Io venivo da una p125x che l' aveva +alta, ma dopo 1 mesetto ci feci l' abitudine, così tralaltro il passeggero non l' abbassa mai, cosa che con la leva +alta accade.

E poi bella botta per il duecentone, pare di accendere un xr......AHAHAH

Modificato 24 Marzo 2010 da ancoraVespa

[ancoraVespa]

Il perno dell'ingranaggio a ventaglio aveva subito una torsione evidente, inoltre il perno era

storto, tanto che per sfilarlo ho dovuto tagliare la parte che sporge all'esterno.

Mistero risolto: si è tagliato come fosse burro... probabilmente era stato temprato (vengono temprati???) male o comunque era materiale molto scarso.

Ma mi sbaglio o è un pezzo piaggio?

A me sembra una torsione da "salita sul marciapiedi con passeggero" che per aiutare, nel tentativo di poggiare i piedi a terra, incappa nella leva avviamento, proprio all' atto di salire, provocando l' "allungo" oltre il fine corsa che è impossibile senza il vuoto sotto:

leva su spalla marciapiedi e vespa già strasalita.