Riporto all. condotto aspiraz.-QUESTIONE DI PRECOMPRESSIONE

[Mondu78]

Secondo voi, se riporto dell'alluminio dietro il condotto d'aspirazione, posso di conseguenza allargarlo (come da foto).

Mi permette di allargare anche la valvola.

Utilizzando il collettore lamellare Polini e albero a spalle piene Mazzucchelli, avrò dei vantaggi o è solo tempo sprecato?

Grazie in anticipo!!!

[Gianluca_91]

Non ce bisogno di nessun riporto per fare la valvola come la vuoi fare tu...

[Mondu78]

Serve ad avere un condotto maggiore.

[Gianluca_91]

Lo so che serve ad avere un condotto maggiore, monto un lamellare ora, l'ho fatto anche io quel lavoro e non ho avuto asolutamente bisogno di riportare...

Te all'interno la vuoi allungare fino in basso a "dismisura", non ti serve riportare li accanto....

[Scornacchia]

io credo che non serva allargare cosi tanto, non è che più allrghi più vai forte

[xx75ccy]

quoto scornacchia, ricorda che già con un lamellare hai una camera di manovella ampia, quidi poca compressione nel carter-pompa, ankoa allarghi a dismisura.... poi la benzina viene aspirata dal cilindro e quindi và in sù verso il cilindro, allargare così tanto in basso secondo me serve solo a pardere prestazioni. ciao

[Gianluca_91]

io credo che non serva allargare cosi tanto, non è che più allrghi più vai forte Wink

Vabbè però lui fa un lamellare, a sto punto se deve lasciare la valvola così come ce l'ha ora tanto valeva che si teneva l'aspirazione a valvola rotante...

Secondo me chi sceglie il lamellare lo scegli anche perchè ci sarà poi un maggior spazio per far passare i gas...

Ribadisco cmq che a parere mio per allungarla come la vuoi allungare te è inutile riportare...

Chiedi a seba che l'ha fatto uguale e non ha riportato...

[Mondu78]

Monto anche l'albero a spalle piene Mazzucchelli.

Volevo allargare più possibile in modo da creare meno ostruzione ai gas quando alla fine del condotto trovano le spalle dell'albero.

Ciao.

[Gianluca_91]

Anche se può sembrar strano il metodo per aggirare la spalla e proprio direzionarci i flussi contro...

[vespower-bo]

quoto scornacchia, ricorda che già con un lamellare hai una camera di manovella ampia, quidi poca compressione nel carter-pompa, ankoa allarghi a dismisura.... poi la benzina viene aspirata dal cilindro e quindi và in sù verso il cilindro, allargare così tanto in basso secondo me serve solo a pardere prestazioni. ciao

attenzione: la legge del minor volume nocivo possibile in camera di manovella è vera fino ad un certo punto... lavorando con grossi carburatori e notevoli flussi di gas bisogna invece rispettare un rapporto ben preciso tra cilindrata e camera di manovella chiamato " rapporto di pre-compressione".

tanto per fare un esempio: marziali nel suo, ormai, fin troppo citato polini da 20 cv ha usato proprio questo trucco: tagliato una considerevole fetta di spalla dall'albero ( lato volano) per aumentareil volume in camera di manovella.....

[xx75ccy]

li lo sò vesp. ma, marziali ha un valvola rotante, e in un valvola rotante il volume della camera di manovella finisce alla valvola, invece con un collettore lamellare fà perte della camera di manovella anke tutto il pacco e il pezzo di collettore. per segià lui monterà lo spalle piene allora è un altro discorso. però avevo calcolato una volta il rdpc rispetto al 102 con albero originale e si aggirava intorno agli 1,6 questo con valvola rotante e albero anticipato. quindi era troppo, per questo in questo blocco ho messo l'albero con la spalla in teflon per diminuire il volume. anke se però non l'ho calcolato. ciao

[Andrea78153]

io nella mia ignoranza in materia dico che fare un lavoro del genere per montare un 24phbl mi sembra un lavoro sprecato......

[vespower-bo]

io nella mia ignoranza in materia dico che fare un lavoro del genere per montare un 24phbl mi sembra un lavoro sprecato......

su questo sono d'accordo anch'io, si parlava in generale ovviamente:

comunque per tornare al rdpc secondo me con i lamellari al carter non si dovrebbe tener conto del volume del collettore in quanto la benzina che vi è contenuta non partecipa al lavaggio ma " ristagna" li dentro senza salire su per i travasi.....

[Andrea78153]

io nella mia ignoranza in materia dico che fare un lavoro del genere per montare un 24phbl mi sembra un lavoro sprecato......

su questo sono d'accordo anch'io, si parlava in generale ovviamente:

comunque per tornare al rdpc secondo me con i lamellari al carter non si dovrebbe tener conto del volume del collettore in quanto la benzina che vi è contenuta non partecipa al lavaggio ma " ristagna" li dentro senza salire su per i travasi.....

Si il tuo discorso mi era chiaro (nel limite della mia comprensione in materia )

io lo dicevo perchè Mondu78 parla di collettore lamellare polini e non di uno auto costruito o modificato, e do quindi per scontato che al max ci si mette un 24

[Mondu78]

Sinceramente pensavo di lasciare il secondo pezzo del collettore e le lamelle, allargando il più possibile il passaggio e autocostruendo il primo pezzo in modo da poterci mettere un 26, non di più.

Ciao

[vespower-bo]

per quello che devi fare non c'è bisogno di riportare; raggiungi superfici di apertura estese senza alcun riporto; io ho fatto un collettore malossi modificato come vuoi fare tu e ci ho messo un 28. vai tranquillo..

[Scornacchia]

q8 vespower

senza alcuna modifica anche il 28 ci calza a pennello

vespower mi piace il collettore che avevi fatto per un tuo blocco quello con la doppia lamella, ma hai avuto significativi miglioramenti

[vespower-bo]

q8 vespower

senza alcuna modifica anche il 28 ci calza a pennello

vespower mi piace il collettore che avevi fatto per un tuo blocco quello con la doppia lamella, ma hai avuto significativi miglioramenti

non l'ho ancora montato in quanto fà parte di un blocco che sarà un pò laborioso da completare; potrei montarlo sul mio attuale 132 ma , sinceramente, ho poca voglia adesso di tirare giù il malossi e montare questo.

Cmq, fra qualche giorno avrò finito completamente tutto il collettore e se ti interessa posto le foto...

[xx75ccy]

q8 vespower

senza alcuna modifica anche il 28 ci calza a pennello

vespower mi piace il collettore che avevi fatto per un tuo blocco quello con la doppia lamella, ma hai avuto significativi miglioramenti

non l'ho ancora montato in quanto fà parte di un blocco che sarà un pò laborioso da completare; potrei montarlo sul mio attuale 132 ma , sinceramente, ho poca voglia adesso di tirare giù il malossi e montare questo.

Cmq, fra qualche giorno avrò finito completamente tutto il collettore e se ti interessa posto le foto...

ci devi sempre ankora fare il video del k..... e magari un paio di foto a questo collettore non sarebero male.....

[Scornacchia]

si wespower le foto sarebbero molto interessanti

[vespower-bo]

dai, ho appena finito di costruire la flangia in acciaio che si attacca al pacco e saldarci il tubo per il 30, entro il week end lo rifinisco, lo sabbio e poi posto le foto........

[xx75ccy]

e il video del K !!!!!!!!!!

[Seba_t16]

io nella mia ignoranza in materia dico che fare un lavoro del genere per montare un 24phbl mi sembra un lavoro sprecato......

su questo sono d'accordo anch'io, si parlava in generale ovviamente:

comunque per tornare al rdpc secondo me con i lamellari al carter non si dovrebbe tener conto del volume del collettore in quanto la benzina che vi è contenuta non partecipa al lavaggio ma " ristagna" li dentro senza salire su per i travasi.....

mi permetto di dissentire...

facciamo un caso limite.

secondo la tua teoria, se al blocco motore metti un collettore lungo 3 metri (con pacco a monte ovviamente) , si dovrebbe comportare uguale, di quello con pacco montato a valle. in realtà non è così, in virtù del fatto il gas che andiamo a muovere, non è incomprimibile.

[vespower-bo]

dissento la dissenzione ( o dissenteria), il comportamento non sarà simile in quanto il gas perderà parecchia velocità nel percorrere i tre metri dal pacco in poi.......... per quanto riguarda la comprimibilità del gas, spiegami cosa c'entra nel nostro discorso; probabilmente mi sfugge qualcosa.............

[Seba_t16]

essendo un rapporto di pre-compressione (lo dice la parola stessa) il pstone comprime il gas che trova sotto di lui per trasferirlo in canna.

essendo il pistone sempre quello (per dimensioni) più materiale abbiamo sotto da comprimere e meno si comprimerà, avendo meno forza.

giusto?

mi son spiegato? (sto andando per linea teorica, non sto cercando di convincerti)