Cosa mi devo per forza ricordare?

[matteoclc]

Ciao ragazzi, sono nuovo e scrivo per questo:

ho una vespa px 125e del '91 con gruppo termico polini 175, l'altro ieri ha iniziato a fare un brutto rumore da dentro il carter (sembra lato frizione), qualcosa che sbatte e aumenta coi giri del motore. Il meccanico mi ha dato al 100% il parastrappi.

Ero quasi (vista la spesa considerevole) rassegnato a passare ad un odiosissimo scooter, anche per il discorso dell'euro 0 che qui a Genova sembra che si faccia sempre più imminente.... ma no! non ci penso neanche, la mia piccola la voglio rimettere in sesto, e questa volta me lo faccio da solo.

visto che inizierò a breve lo smontaggio per la revisione completa del motore chiedo quali sono i punti essenziali e anche quelli secondari che mi devo ricordare al fine di eseguire tutto al meglio? Ho sempre fatto lavoretti da me, anche rifatto un paio di volte la frizione quindi dovrei riuscire no?

un grazie in anticipo a tutti

ciao!

[tonysubwoofer]

smonta e poi ne parliamo.

[matteoclc]

mi sembra una risposta come dire "intanto vedi se riesci a smontare ..."

in ogni caso mi sono procurato gli attrezzi che mancavano all'appello e ho fatto lavare il motore per avere una rogna di meno, stasera o al max domani procedo con l'apertura del motore

[brollo81]

Credo che sia molto difficile elencare tutti i passaggi esatti da seguire per uno smontaggio del motore senza intoppi... Tony ha ragione.... comincia a smontare, procedi facendo molte foto dei vari passaggi e suddividi bene tutti i pezzi. Poi appena hai qualche problema, scrivi qui e faremo il possibile.....

Buon lavoro!

[matteoclc]

forse mi sono spiegato male,

io intendevo, una volta smontato il motore, quali sono le parti che devo/dovrei verificare a fondo? non sò in particolare qualche gioco che non

dovrebbe esserci o l'usura di una parte tipicamente sotto stress.

comunque documenterò tutto per ogni evenienza grazie

[brollo81]

Se veramente il tuo problema è dato dal parastrappi..... basta che togli il coperchio frizione è lo vedi..... se è "gonfio" vuol dire che le molle al suo interno sono rotte e forse sono anche uscite a farsi un bel giro tra gli ingranaggi del cambio.... a quel punto apri i carter lo smonti, lo revisioni e rimonti....

[kiwi76]

in elaborazioni talai grandi...uno dei oderatori kl01 aveva postato un bel link ad una guida per lo smontaggio e rimontaggio del motore tipo px guarda se la recuperi..ti può aiutare!

Se fosse il parastrappi allora dovrai aprire l'intero blocco e le cose da revisionare una volta a motore aperto sono tantine!!

[matteoclc]

mha guarda l'idea è comunque di aprire il blocco e revisionare il motore, vorrei far rettificare il cilindro, sostituire il pistone e magari far fare il raccordo sul carter, questo evito perchè farei dei danni...

è successa una cosa strana, ieri la vespa ha fatto un rumore secco nel cambio di una marcia e l'altro rumore è svanito...

[mario_marzoro]

Probabile che le molle del parastrappi stiano girando per il tuo cambio. Per aprire il motore procurati l'estrattore volano. Kit completo paraoli, sicutramente da cambiare cuscinetto ruota, tra quelli di banco magari puoi tenere quello più grosso a rulli (lato frizione). Crocera nuova e kit parastrappi con doppie molle (del 200, se sei di Genova vai da Baldini), guarnizioni nuove, anche quelal del preselettore così non ti fa la solita gocciolina. Già che ci sei campabna frizione nuova e boccola di ottone, hai la sei molle che in genere dura poco. Per il parastrappi, visto che parli di rettifica, prova a chiedere in via Tolemaide da Luciano, magari spendi un po' ma fattelo fare, perchè per aprirlo se ti pianti poi viene più facile se hai un trapano a colonna e delle buone punte al cobalto, cosa che immagino tu non abbia. Rettifica con piostone nuovo stai intorno agli 80 euro, con 120+10 di spedizione prendi un polini nuovo, vedi un po' tu.

Spero di esserti stato tule.

Un saluto

Mario

[matteoclc]

Utilissimo grazie,

mi sono già procurato da Baldini l'estrattore per la frizione, il compressore dischi frizione e oggi dovrebbe essere arrivato l'estrattore per il volano.

Pensavo di portare a far rettificare da Luciano il cilindro e sostituire il pistone, il mio socio sostiene che questo lavoro vale quanto sostituire tutto il gruppo termico, voglio dire: vale la pena spendere 50 euro in più per averlo

nuovo o effettivamente i benefici non sono tali da giustificare la spesa?

Sono cmq 50 euro che potrei investire in qualcos'altro

Che ne pensi del volano? ho letto un po' di cose qualcuno parla del volano HP che sembra valido...

La frizione? rimonto quella di serie o è meglio a questo punto passare a qualcosa di più robusto?

graziegrazie

[matteoclc]

Utilissimo grazie,

mi sono già procurato da Baldini l'estrattore per la frizione, il compressore dischi frizione e oggi dovrebbe essere arrivato l'estrattore per il volano.

Pensavo di portare a far rettificare da Luciano il cilindro e sostituire il pistone, il mio socio sostiene che questo lavoro vale quanto sostituire tutto il gruppo termico, voglio dire: vale la pena spendere 50 euro in più per averlo

nuovo o effettivamente i benefici non sono tali da giustificare la spesa?

Sono cmq 50 euro che potrei investire in qualcos'altro

Che ne pensi del volano? ho letto un po' di cose qualcuno parla del volano HP che sembra valido...

La frizione? rimonto quella di serie o è meglio a questo punto passare a qualcosa di più robusto?

graziegrazie

[matteoclc]

Utilissimo grazie,

mi sono già procurato da Baldini l'estrattore per la frizione, il compressore dischi frizione e oggi dovrebbe essere arrivato l'estrattore per il volano.

Pensavo di portare a far rettificare da Luciano il cilindro e sostituire il pistone, il mio socio sostiene che questo lavoro vale quanto sostituire tutto il gruppo termico, voglio dire: vale la pena spendere 50 euro in più per averlo

nuovo o effettivamente i benefici non sono tali da giustificare la spesa?

Sono cmq 50 euro che potrei investire in qualcos'altro

Che ne pensi del volano? ho letto un po' di cose qualcuno parla del volano HP che sembra valido...

La frizione? rimonto quella di serie o è meglio a questo punto passare a qualcosa di più robusto?

graziegrazie

[matteoclc]

Utilissimo grazie,

mi sono già procurato da Baldini l'estrattore per la frizione, il compressore dischi frizione e oggi dovrebbe essere arrivato l'estrattore per il volano.

Pensavo di portare a far rettificare da Luciano il cilindro e sostituire il pistone, il mio socio sostiene che questo lavoro vale quanto sostituire tutto il gruppo termico, voglio dire: vale la pena spendere 50 euro in più per averlo

nuovo o effettivamente i benefici non sono tali da giustificare la spesa?

Sono cmq 50 euro che potrei investire in qualcos'altro

Che ne pensi del volano? ho letto un po' di cose qualcuno parla del volano HP che sembra valido...

La frizione? rimonto quella di serie o è meglio a questo punto passare a qualcosa di più robusto?

graziegrazie

[matteoclc]

SCUSATE

il forum mi dava errore così ho ripetuto più volte l'invio

[brollo81]

Ma allora sei di genova.... genova centro?

[mario_marzoro]

Il volano Hp non credo che monti così direttamente, come minimo è necessario rifare la sede della chiavetta per poterlo montare in fase giusta. Se non sbaglio lo vendono con questo lavoro già fatto da Sip, ma non credo che costi pochissimo, a quel punto conviene passare direttamente a una accensione elettronica tipo vespatronik che ha già volano leggero e curva preimpostata (nuova stai sopra i 250 euri). Personalmente non ho mai provato una vespa con volano leggero, ma senza eccessivi sbattimenti puoi togliere la corona dentata dal tuo volano (è inserita a pressione) se hai la messa in moto elettrica e vedere come va. Dovrebbe salire di giri un po' più velocemente ma soffrire maggiormente i falsopiani. Mi sono fatto l'idea che un volano leggero ia importante nelle vespe small ma cambi poco nelle vespe large, o meglio dia vantaqggi e svantaggi.

Per la frizione io ho preso la campana che vende Drt con l'anello saldato, ma ho avuto problemi a montarla e me la devo fare cambiare (saldando l'anello si è deformata e non entrano i dischi). Puoi provare la sette molle del 200 o la 8 molle degli ultimi px, che è più pesante, o altrimenti sostituire il cestello della tua 6 molle con maggiore frequenza (costa poco e il lavoro non è difficilissimo) quando dà segni di cedimento.

Un saluto

Mario

[matteoclc]

Ma allora sei di genova.... genova centro?

sì brollo, albaro

[matteoclc]

Il volano Hp non credo che monti così direttamente, come minimo è necessario rifare la sede della chiavetta per poterlo montare in fase giusta. Se non sbaglio lo vendono con questo lavoro già fatto da Sip, ma non credo che costi pochissimo, a quel punto conviene passare direttamente a una accensione elettronica tipo vespatronik che ha già volano leggero e curva preimpostata (nuova stai sopra i 250 euri). Personalmente non ho mai provato una Vespa con volano leggero, ma senza eccessivi sbattimenti puoi togliere la corona dentata dal tuo volano (è inserita a pressione) se hai la messa in moto elettrica e vedere come va. Dovrebbe salire di giri un po' più velocemente ma soffrire maggiormente i falsopiani. Mi sono fatto l'idea che un volano leggero ia importante nelle Vespe small ma cambi poco nelle Vespe large, o meglio dia vantaqggi e svantaggi.

Per la frizione io ho preso la campana che vende Drt con l'anello saldato, ma ho avuto problemi a montarla e me la devo fare cambiare (saldando l'anello si è deformata e non entrano i dischi). Puoi provare la sette molle del 200 o la 8 molle degli ultimi px, che è più pesante, o altrimenti sostituire il cestello della tua 6 molle con maggiore frequenza (costa poco e il lavoro non è difficilissimo) quando dà segni di cedimento.

Un saluto

Mario

grazie Mario

ciao

[_kenzo]

indicativamente sei sui 250 euri per i ricambi.

aggiungo di verificare come è messo il cilindro e nel caso cambi solo il pistone o addirittura solo le fasce.

se non ha grossi righi o uno "scalino" nella parte alta della canna con la sostituzione del solo pistone evite le rogne della rettifica...

io di solito sostituisco:

-cuscinetti banco

-cuscinetto perno ruota

-crociera

-paraoli

-guarnizioni (le piaggio sono meglio!!)

-frizione

-boccola frizione

-spessore interno frizione

-molle frizione

-parastrappi

-tutte le chiavette

-kit guarnizioni carburatore

-spillo galleggiante

se apri controlla anche l'albero che sia messo bene,se lo devi cambiare prenditi un mazzucca anticipiato!

poi valuta anche se lavorare travasi e valvola dato che monti un 177...

e una spianatina alla testa non fà mai male...

[matteoclc]

thx kenzo,

per l'albero cosa guardo di preciso? la biella ha un gioco di circa un mm nel senso perpendicolare alla marcia del pistone, è normale?

vorrei lavorare i travasi sul carter ma ho paura di fare dei casini da solo, riuscite a dirmi la procedura così vedo se farlo fare o meno? ho chiaro cosa deve essere fatto ma non come

ora sono ingrippato alla separazione dei semicarter...sono vagamente incollati......consigli?

[_kenzo]

l'albero semmai fallo vedere,il gioco "laterale" di scorrimento della biella conta poco.

controlla che no ci siano tacche dove scorrono i paraoli,le sedi delle chiavette siano buone,e che non ci siano segni di scaldate di colore scuro (blu verde) nella biella.

pe ri travasi non è difficile ma un pò di manualità serve! ci sono molti post al riguardo sul forum elaborazioni.

di solito si usa mettere la guarnizione del nuovo gt sul carter chiuso,seganre con un pennarello i nuovi travasi e poi raccordare i vechi ai nuovi più grandi.

per la valvola è più semplice,va allungata per aumentarne la fasatura di aspirazione.

mi sembra che polini dica di allargare 4+4 nel verso longitudinale (!!) ma puoi fare anche un pò meno tipo 2+2.

l'albero ti coonviene farlo tagliare in officina,polini mi sembra dica 19/20mm,ma anche qui puoi fare un pò meno.

per aprire i carter controlla che tuttii prigionieri siano liberi,e che quello lungo sotto sia venuto via!!

spesso fà girare le palle!! cerca di non battere con il martello di ferro sui perni/albero direttamente!!

e non mettere MAI tra i carter niente speie se metallico per forzarli...

[AlePx]

se ti interessa puoi far fare a luciano anche i carter così come l'albero.

[matteoclc]

Sì me l'ha detto il mio socio che Luciano fà tutto, ma volevo cercare un compromesso per la spesa...alla fine raccordare i travasi non mi sembra una cosa impossibile, devo solo sapere con che strumenti lavorare e come lucidare.

pensavo di farmi i travasi da me e di portare l'albero e il cilindro per una rettifica a Luciano

intanto ieri ho aperto i carter, l'ultimo perno era saldato dentro il braccio...ho bestemmiato in 15 lingue per toglierlo. Il parastrappi mi ha limato il carter ed era già bucato

[matteoclc]

ecco un po' di foto,

il parastrappi era alla frutta..o forse l'ha già digerita da mò:

Per voi i denti del volano vanno bene? a me sembrano un tantino consumati

albero

il carter mi sembra un po' incrostato, come lo lucido?

queste 2 mezze lune mi sono saltate fuori non sò da dove..e francamente non sò neanche a cosa servano...qualcuno ne sà niente?

[_kenzo]

le mezze lune vanno nell'albero una al volano e l'altra sulla frizione.

i denti del volano sono dell'avv elettrico e fregatene che vanno bene..

per il primario7parastrappi, quando l'hai apaerto e sostituito molle e copertura con quelli del kit torna nuovo!

l'albero è scuro perchè bruciava male o succhiava aolio.

il problema semmai è il segno sulla spalla che fà capire che l'albero strusciava nel carter..vedi di capire il perchè..

per il fatto che sia nero basta pulirlo,sempre che la biella sia ok con il cuscinetto..

il pistone nero è per le fasce usurate..

insomma tutto normale secondo me per una revisone coi fiocchi!