Pistone bifascia per Polini 210

[Ospite]

Ciao a tutti.

Con UNO (T5) abbiamo spesso scambiato opinioni su come modificare il kit 200 Polini, che ha un pistone monofascia, e la fascia sottile tra l'altro, con la conseguenza che questa si consuma presto e a 3.000 km deve essere sostituita.

Inoltre qualcuno ha imputato alla fascia che si consuma troppo e troppo presto anche la causa delle grippate per cui è tristemente famoso questo kit di elaborazione.

Dallo scambio di opinioni è venuta fuori la possibilità di montare un pistone bifascia partendo da un pistone per APE da diametro 68 mm, come quello Polini; le altre alternative come Pinasco (diam. 69 mm) o Malossi (68,5 mm) sono bifascia, ma comportano la rettifica del cilindro, e visto che voglio provarlo su un cilindro nuovo mai montato (e dotato anche del suo pistone Polini originale), ho optato per il pistone APE.

il pistone APE ha una piccola luce sul mantello che non corrisponde ai travasi Polini, quindi dovrò aprire altre finestre sul mantello, ma il problema più grosso è che la fascia inferiore del pistone APE ha la chiusura fatta in modo tale che la stessa si "apre" dentro un travaso durante il movimento del pistone, con il risultato che non appena si mette in moto si spacca tutto con annessa grippata.

Quindi ho portato il pistone al torniere ed ho fatto realizzare un ulteriore canale di fascia al di sopra dei due originale, inserendovi anche un nuovo fermo per la fascia.

Dei tre canali per le fasce che si vedono in foto il primo dall'alto è realizzato dal torniere, il secondo e il terzo sono quelli originali.

Il pistone sarà montato con due fasce, sul primo e sul secondo canale, il terzo (a partire dall'alto, corrisponde al secondo in origine) sarà lasciato vuoto.

Le parti segnate in blu sono le impronte di dove saranno aperte le luci per i travasi del cilindro Polini, rispettando la posizione presente sul pistone originale.

Sulla testa del pistone ci sono segnati i settori corrispondenti a luci (travasi e scarico) in colore rosso, mentre in verde sono segnati i settori dove c'è canna del cilindro piena senza luci, mi è servito per posizionare il fermo fascia.

[Ospite]

Altre due foto ...

[Vispicedda]

Alla faccia... Complimenti per il lavoro!

Quando devi dar giù di dremel puoi farmi uno squillo, ho un paio di fresette niente male ;-)

[Ospite]

Alla faccia... Complimenti per il lavoro!

Quando devi dar giù di dremel puoi farmi uno squillo, ho un paio di fresette niente male ;-)

Grazie, ma di qua al 2/11 sarò poco disponibile a fare qualcosa, ho impegni di lavoro non indifferenti.

[Vispicedda]

Prima il dovere, poi il piacere...

[dan67]

wowowowow interessante!!.......a) pistone ape 200???.....

[dan67]

opps non avevo letto........

[dan67]

bisognerebbe provarlo al limite.......

[romovespa]

bel lavoro ma nesuno ha mai avuto l'idea di molare il fermo fascia originale e rifare il foro dove non si trovava il travaso?

puo' darsi che dica una stronzata in questo caso, ma questo intervento l'ho gia' fatto su un altro motorino.

si eviterebbe di laciare un canale vuoto inutilmente,dopotutto il fermo fascia lo devi rifare comunque sulla nuova sede.

comunque resta un bel lavoro e x nn parlare delle finestre che ci sono da fare

[Salvo]

Buon lavoro HL01 e tienici aggiornato

Ciao by Salvo

[zcase]

Bel lavoretto kl! Potresti mettere anche una foto con il pistone originale Polini affianco a questo... Tanto per rendersi conto di quanto lavoro manca ancora! Ciaoo

[Ospite]

Ho fatto recentemente lo stesso lavoro con lo stesso pistone e devo dirti che e' fattibile , pero' ti restano da fare altre due cose fondamentali:

Alzare il cilindro di 1 mm ( il pistone ape e 1 mm piu lungo del polini nella meta' superiore del pistone)

Tagliare lo spinotto (e' durissimo) o usarne uno polini e rifare le sedi per entrambi i seiger.Infatti per aprire le luci polini cosi come le hai disegnate tu (e come dovrebbero essere) e' indispensabile farlo.

in fase di rettifica io ho anche lasciato 1 decimo di tolleranza.

Nel mio caso non pago le lavorazioni al tornio perche' me le faccio io, ma tu? non ti conveniva prendere un pistone pinasco gia' pronto?

ciao

Mauropapa'

[Ospite]

Ho fatto recentemente lo stesso lavoro con lo stesso pistone e devo dirti che e' fattibile , pero' ti restano da fare altre due cose fondamentali:

Alzare il cilindro di 1 mm ( il pistone ape e 1 mm piu lungo del polini nella meta' superiore del pistone)

Tagliare lo spinotto (e' durissimo) o usarne uno polini e rifare le sedi per entrambi i seiger.Infatti per aprire le luci polini cosi come le hai disegnate tu (e come dovrebbero essere) e' indispensabile farlo.

in fase di rettifica io ho anche lasciato 1 decimo di tolleranza.

Nel mio caso non pago le lavorazioni al tornio perche' me le faccio io, ma tu? non ti conveniva prendere un pistone pinasco gia' pronto?

ciao

Mauropapa'

Del mm in più non ho ancora evidenza, controllerò meglio.

Per lo spinotto avevo già visto, ma non so se lo farò, può darsi che nella zona interessata dia una pianata inferiore al pistone Polini proprio per lasciare il pezzo originale, però ancora ci devo pensare un pò, se ne parlerà a novembre cmq.

Il Pinasco già pronto ha diametro 69 ed io ho il cilindro nuovo 68, non mi va di rettificarlo visto che ancora è perfetto, mai montato; e poi trovarsi tutto già fatto, non c'è gusto ...

Per l'aspetto economico: non mi ├â┬¿ convenuto, infatti io pago tutto non avendo il tornio (ne ho uno per il legno, ma non si pu├â┬▓ utilizzare per i pistoni, e poi l'ho comprato ma non lo so usare, ├â┬¿ messo lì come un soprammobile).

Ma vuoi mettere ...

Allora la cosa più conveniente è comprarmi direttamente il motore 200 nuovo che vendono su SIP.

[Ospite]

bel lavoro ma nesuno ha mai avuto l'idea di molare il fermo fascia originale e rifare il foro dove non si trovava il travaso?

puo' darsi che dica una stronzata in questo caso, ma questo intervento l'ho gia' fatto su un altro motorino.

si eviterebbe di laciare un canale vuoto inutilmente,dopotutto il fermo fascia lo devi rifare comunque sulla nuova sede.

comunque resta un bel lavoro e x nn parlare delle finestre che ci sono da fare

Secondo due tornieri non si può fare perche il materiale è troppo duro ed è messo in profondità non so come, in pratica credo di aver capito che c'è il rischio di spaccare il pistone.

Anni fa si poteva fare, quando la lavorazione del fermo era diversa.

[FurlanPx]

ma la tolleranza del 210polini non è 0,25 come l'originale? mauro, l'hai lasciata a0,1?

[Ospite]

Altre foto, con i pistoni appaiati; da me il mm in + sull'APE non lo vedo, sono molto simili come altezza, anzi il Polini sembrerebbe più alto nel bordo, ma di pochissimo.

Per verificare che l'altezza fosse uguale ho unito i pistoni con uno spinotto e poi ho poggiato sopra un livello come quello per l'edilizia, verificando che la bolla d'aria fosse nella stessa posizione sul piano di appoggio (in marmo).

I pistoni sono perfettamente della stessa altezza.

Dal confronto poi si vede anche che il Polini sotto è chiuso mentre quello APE è un classico pistone aperto, probabilmente questo mi comporterà la modifica del pistone lateralmente con un bel taglio dritto discendente per non lasciare un inutile (e pericoloso) dentino sotto all'altezza dello spinotto.

Sono anche indeciso se ricavare due piccole incavature sul pistone sotto le fasce, per riprendere lo styling del Polini che ha due incavature cieche.

Poi penso di spianare un pò il pistone lateralmente all'altezza dello spinotto, per non fare il taglio e il riposizionamento dei seegher, quindi una lieve spianatura.

[Ospite]

Il pistone Polini è si più lungo, ma da sotto, infatti per metterlo dritto devo tenerlo fermo con un dito e il pistone APE si solleva dal fondo. In aclune foto si vede bene.

[Ospite]

Qualche altro accostamento ...

[Ospite]

Anche le fasce sono ben diverse, altezza 1,4 mm la Polini, mentre quelle per il pistone APE sono alte 2,5 mm ciascuna

[FurlanPx]

ma scusa...ma per le luci che sono già aperte sul pistone ape e non servono sul polini che fai?

[Ospite]

ma scusa...ma per le luci che sono già aperte sul pistone ape e non servono sul polini che fai?

A parte la luce laterale sotto lo spinotto che nell'APE è simmetrica, l'unica luce di travaso è quella che si vede nelle foto 8-10-13 di questa pagina due; credo che non vada ad interferire coi travasi e quindi resta sempre chiusa, quando lo provo saprò esserti più preciso. Le aperture sotto lo spinotto per la parte che non ha corrispondenza con analogo travaso sul cilindro sono cieche e non servono a niente, quindi è indifferente che siano aperte.

[Ospite]

0.20 all' origine, +0.10 per un totale di 0.30.

mauro

[Ospite]

0.20 all' origine, +0.10 per un totale di 0.30.

mauro

mauro, sbaglio o il mm che hai trovato di differenza nei miei pistoni non c'è? Potrebbero essere serie di pistoni diverse, o altro?

[mauropapa']

Ho visto che il tuo pistone non ha la stessa lunghezza del mio. Ti faccio sapere il codice del mio pistone se mi ricordo di guardarlo. Comunque il motore va bene. Non tira come il 210 monofascia, ma va molto bene e soprattutto non grippa

ciao

mauropapa'

[Ospite]

[quote="mauropapaOK, lo stesso farò io.

Grazie e ciao.