pinasco ghisa: basta P&P

[runner92]

allora, ho iniziato a lavorare il cilindro col dremel..ma non so quanto aprirli sti travasi..poi all'interno c'è quel pezzo che separa quello principale da quello secondario che vado ad aprire che mi sembra un po' largo, come se restringesse il passaggio del travaso da aprire..va assottigliato anche quello o no???

[vespore]

tornisci la base del cilindro di 5 mm. alza lo scarico di 4mm. monta una testa con corona di squish perimetrale , porta il rapporto di compressione a 10,5:1 ,

anticipo 20 gradi, spalla albero tagliata di 6mm carburo 30mm scarico polini omologato ,rodaggio per gli assestamenti (500 km) poi facci sapere.

[pk_damiano_4hp]

allora, ho iniziato a lavorare il cilindro col dremel..ma non so quanto aprirli sti travasi..poi all'interno c'è quel pezzo che separa quello principale da quello secondario che vado ad aprire che mi sembra un po' largo, come se restringesse il passaggio del travaso da aprire..va assottigliato anche quello o no???

la cosa più semplice da fare è poggiare una guarnizione polini alla base del cilindro e copiare la travaseria di base

[runner92]

la cosa più semplice da fare è poggiare una guarnizione polini alla base del cilindro e copiare la travaseria di base

ok...diciamo che io però ho iniziato a lavorarlo senza la guarnizione polini..e mi sa che dove i travasi polini fanno un angolo(dove inizia il travaso più piccolo) io ho allargato un po' di più..per capirci non fa angolo.. do la stessa forma alla guarnizione no?? metto delle foto del cilindro..

[runner92]

ah si e al pistone ho solo alzato la finestra del 3 travaso di 8mm come mi avevi consigliato tu pk damiano..ho preferito non toccargli altre parti.. con questo gt avevo fatto una scaldata e ora che è smontato ho visto che ha 4 scaldate in corrispondenza dei prigionieri...vuol dire che era stato stretto troppo?

[pk_damiano_4hp]

quelli del polini sono più larghi diciamo che li hai fatti poco più larghi del pinasco in alluminio ma sono sufficienti, rifiniscili con una mola a grana fine dentro e fuori specialmodo sugli spigoli delle finestre della camicia

[runner92]

dici quindi che si può allungare ancora un po' verso il prigioniero? lavorandolo mi era scivolata la mano e ho fatto un solco sul basamento del cilindro( si vede nella terza foto)..pensi che possa dare problemi o mettendo la guarnizione è tutto a posto?? non penso che sia come la testa che deve essere liscia perfetta o sbaglio?

[pk_damiano_4hp]

dici quindi che si può allungare ancora un po' verso il prigioniero? lavorandolo mi era scivolata la mano e ho fatto un solco sul basamento del cilindro( si vede nella terza foto)..pensi che possa dare problemi o mettendo la guarnizione è tutto a posto?? non penso che sia come la testa che deve essere liscia perfetta o sbaglio?

dovrebbe tenere metti un filino di pasta rossa per sicurezza

[runner92]

ok quindi con la pasta rossa dovrei andare tranquillo..allora i travasi li allargo come quelli polini? ci sarebbero ancora un paio di millimetri da poter allungare..la testa l'ho lucidata con carta 400..

[pk_damiano_4hp]

ok quindi con la pasta rossa dovrei andare tranquillo..allora i travasi li allargo come quelli polini? ci sarebbero ancora un paio di millimetri da poter allungare..la testa l'ho lucidata con carta 400..

lasciali così sono sufficienti, altrimenti quando andrai a raccordare il carter dovrai riportare del materiale dietro al travaso per non bucare, ti assicuro che il Pinasco in alluminio con i travasi più piccini di quelli che hai fatto tu cammina bene, lavora bene lo scarico e togli quei brutti scalinetti, senza allargarlo troppo, siccome che il 177 in ghisa gira basso sarebbe bene spessorarlo sotto di 1.5mm e togliere 1.7mm dal cilindro in modo da avere più compressione e recuperare un pò di bassi

[runner92]

ma non avevi detto che con i carter vnl3m dei primi px e ts non c'erano questi problemi di bucare?? ma togliere gli scalinetti alloa scarico cosa comporta?? aumentano i giri senza perdere coppia??

Modificato 24 Gennaio 2011 da runner92

[pk_damiano_4hp]

ma non avevi detto che con i carter vnl3m dei primi px e ts non c'erano questi problemi di bucare?? ma togliere gli scalinetti alloa scarico cosa comporta?? aumentano i giri senza perdere coppia??

non si bucano ma è sempre meglio non rischiare allargando gli scalini faciliti la fuoriuscita dei gas caldi e mantieni più fresca tutta la termica

[runner92]

non si bucano ma è sempre meglio non rischiare allargando gli scalini faciliti la fuoriuscita dei gas caldi e mantieni più fresca tutta la termica

ah ok, quindi togliendo gli scalini aumenta l'affidabilità in pratica..per i travasi si deve raccordarli senza farli più larghi di quelli già presenti, aumentandone solo l'altezza giusto??

[pk_damiano_4hp]

ah ok, quindi togliendo gli scalini aumenta l'affidabilità in pratica..per i travasi si deve raccordarli senza farli più larghi di quelli già presenti, aumentandone solo l'altezza giusto??

nn capisco

[runner92]

nn capisco

si scusa non mi son spiegato bene..vanno allargati solo in direzione del prigioniero, non verso l'esterno del motore..

[runner92]

ho iniziato a raccordare i travasi sul carter..vorrei sapere una cosa: più li si fa profondi e ampi e più migliorano gli alti perdendo ai bassi??? la valvola non vorrei rovinarla..la lavoro sempre col dremel con una moletta come per i travasi, giusto?? meglio ad alti o bassi giri?

grazie in anticipo per le risposte!!!!

Modificato 21 Febbraio 2011 da runner92

[runner92]

ho finito di dremelare le varie parti..per ricapitolare:

-pinasco 177 ghisa travasi aperti e raccordati al carter

-finestra del 3°travaso sul pistone allungata di 8mm in alto

-testa lucidata

-phbh 26 BS collettore polini

-luce di aspirazione lavorata e resa più uniforme possibile

-valvola allungata di 1,5-2 mm per parte

-albero ritardato di 3mm

-rapporti 23/65 con cambio denti piccoli

-anello rinforzo su frizione 6 molle

-padella originale (che deciderò in futuro se modificare)

vedremo che motore uscirà..tra un paio di settimane dovrebbe essere tutto pronto

[500turbo]

-valvola allungata di 1,5-2 mm per parte

-albero ritardato di 3mm

Per esperienza, è un po' poco come lavorazione. Non ti aspettare un granchè come cambiamento. Avrai si e no aumentato la fase di aspirazione di 7°che ,per me, è un valore insignificante. E poi è inutile mettere un carburatore più grande con una fase così piccola.

[runner92]

si questo lo immagino..ma sull'albero quanto posso togliere mantenendo comunque una buona bilanciatura??

e sulla valvola avevo sentito che allargarla troppo porta solo peggioramenti..sbaglio??

Modificato 27 Febbraio 2011 da runner92

[500turbo]

si questo lo immagino..ma sull'albero quanto posso togliere mantenendo comunque una buona bilanciatura??

?

puoi togliere fino a 12-13mm

e sulla valvola avevo sentito che allargarla troppo porta solo peggioramenti..sbaglio??

Mai sentita caxxata più grande... la valvola la si lavora a seconda delle fasature che si vogliono ottenere e a seconda del carburatore che si vuole montare.

Questa è la valvola del mio motore, e la mia vespa non è certo ferma!

http://i52.tinypic.com/308d5s7.jpg

[runner92]

Mai sentita caxxata più grande... la valvola la si lavora a seconda delle fasature che si vogliono ottenere e a seconda del carburatore che si vuole montare.

Questa è la valvola del mio motore, e la mia vespa non è certo ferma!

ah ok, grazie anche della foto..ma per la valvola basta lasciare un paio di mm per parte per la tenuta? ed è indifferente togliere materiale dalla valvola o dall'albero per posticipare?? ad esempio se invece di modificare l'albero si apre al massimo la valvola??

puoi togliere fino a 12-13mm

ma non si sbilancia se tolgo 12-13mm? o era sottinteso che poi si deve ribilanciare??

[500turbo]

ma non si sbilancia se tolgo 12-13mm? o era sottinteso che poi si deve ribilanciare??

Guarda che stiamo parlando di alberi motore per vespa, non alberi da kart che girano a 16.000 giri...

[runner92]

Guarda che stiamo parlando di alberi motore per vespa, non alberi da kart che girano a 16.000 giri...

si lo so, scusami è che sono inesperto..per me non è un problema se la vespa mi vibra, non vorrei però che le vibrazioni compromettano la stabilità del motore e lo danneggino.. si può correre questo rischio o no??

[500turbo]

Se tagli l'albero come dico io puoi andare tranquillo. Ti ripeto, finchè tagli 12-13 le vribrazioni rimangono come prima, se tagli 20mm cominci a sentire qualche vibrazione in più.

[runner92]

ok!! allora posso andare tranquillo..ne toglierò magari una decina in tutto..e gli lascio grossomodo la stessa curvatura che fa da originale giusto?