Elaborazione 50n

[Pier3]

Ciao a tutti so di non essermi ancora presentato, ma non trovavo la sezione per farlo. 

Ho questa 50n appena restaurata, ma il motore ha alle spalle ancora tutti i suoi anni e volevo dargli una rivisitata, la mia idea era:

Gruppo termico: 102cc non saprei che produttore Polini, Malossi? Ho visto anche che c'è il 106cc di vmc ;

Rapporti: 24/72 dd (l'idea sarebbe di mantenere il 3 marce);

Albero motore: Mazzucchelli anticipato o tameni, quello che trovo al momento dell'acquisto;

Frizione: sapreste consigliarmi? 

Marmitta: leggevo che bisognava montarne una che dia ai bassi, io ora a casa ho una Polini a banana accetto consigli da voi.

Ovviamente sostituzione di tutti i cuscinetti, paraoli e guarnizioni.

Ringrazio tutti in anticipo. 

 

 

 

[500turbo]

2 ore fa, Pier3 ha scritto:

Gruppo termico: 102cc non saprei che produttore Polini, Malossi? Ho visto anche che c'è il 106cc di vmc ;

Il 106 di VMC è abbastanza spinto. Ma va montato facendo una bella raccordatura sui carter, lavorando la valvola e montando minimo un 19 di carburatore.

 

Altrimenti Polini o Malossi, sono entrambi ottimi kit.

 

2 ore fa, Pier3 ha scritto:

Rapporti: 24/72 dd (l'idea sarebbe di mantenere il 3 marce);

Albero motore: Mazzucchelli anticipato o tameni, quello che trovo al momento dell'acquisto;

Frizione: sapreste consigliarmi? 

Marmitta: leggevo che bisognava montarne una che dia ai bassi, io ora a casa ho una Polini a banana accetto consigli da voi.

Ovviamente sostituzione di tutti i cuscinetti, paraoli e guarnizioni.

Ringrazio tutti in anticipo. 

 

Ok i 24/72 per un 102cc

Ok per l'albero anticipato. Magari carburatore SHBC19 che è facile da carburare.

O la Polini banana se non è troppo vecchia e piena. Altrimenti c'è il nuovo modello che va veramente bene, anche più di Proma e Giannelli.

Per la frizione, ti bastano i 3 dischi originali uniti ad una molla rinforzata. Molla classica Polini a spirale o la nuova Polini Wave che è un po' più dura ancora.

[Pier3]

5 ore fa, 500turbo ha scritto:

Altrimenti Polini o Malossi, sono entrambi ottimi kit. 

Ok penso che andrò con quello che costa meno al momento dell'acquisto 

 

5 ore fa, 500turbo ha scritto:

Ok i 24/72 per un 102cc

Monterò ruote da 10" dovrebbero andare bene comunque, o dico una cavolata?

Per il resto grazie mille del tuo aiuto

Piccolo OT, a breve dovrei iniziare anche un px e sarei grato di avere i tuoi consigli e di tutti gli altri (aprirò poi un post nella sezione)

 

[500turbo]

10 ore fa, Pier3 ha scritto:

Monterò ruote da 10" dovrebbero andare bene comunque, o dico una cavolata?

Ti ho detto 24/72 già pensando tu avessi o che passavi alle ruote da 10". Quindi si, rapportatura ok. 😉

[pelle]

Quando si cambia gruppo termico albero rapporti e frizione, non riesco a non suggerire di fare un pensierino a mo tare un 130 polini.

Se fai due conti la spesa aggiuntiva è relativa ma i risultati sono decisamente diversi.

[Pier3]

1 ora fa, pelle ha scritto:

Quando si cambia gruppo termico albero rapporti e frizione, non riesco a non suggerire di fare un pensierino a mo tare un 130 polini.

Se fai due conti la spesa aggiuntiva è relativa ma i risultati sono decisamente diversi.

Lo so e so anche che quello che sto per dire è sbagliato, però montando il 130 dovrei anche raccordare i travasi, quindi ero più propenso a  montare il 102 perché non vorrei raccordare per non "rovinare" il motore. Anche se so che così andrei a strozzare il cilindro.

Senza contare che dovrei mettere poi un cambio a 4 marce, ma l'idea di una vespa a 3 marce non mi dispiace 😂

Modificato 9 Gennaio 2023 da Pier3

[pelle]

Sia 130 che 110 sarebbe opportuno raccordare i travasi per avere tutti i cavalli dal motore ma nulla ti vieta di lasciare i carter puliti originali. In pratica su entrambe le lavorazioni avresti all'incirca la stessa percentuale di cavalli in meno se la vogliamo mettere sui cavalli.

Anni fa ti avrei consigliato di prenderti un carter da elaborare e mettere il tuo originale in un angolo del garage ma mi pare che ora non  si trova granché di usato e tutto quello che c'è ha prezzi indecenti.

130, come la 110, la puoi mandare a 3 marce.

Se cambi idea, sulla 130 puoi montare il 19 al posto del 24 che senza raccordare rischi sia troppo grande.

[Alevespa]

Come suggerito, puoi tranquillamente montare un 130 senza lavorazioni sui carter..non rende il massimo, ma va. stai sul 19 e sei a posto

[DoubleG]

Quoto.

Io ho il 130 sulla et3 e l'ho montato p&p senza toccare nulla, ho solo adeguato la carburazione...e va benissimo. 

[pelle]

Ah, io farei sparire anche la Polini banana in favore di una siluro a coni. Meno sgamo, grosso modo stessa resa e quando passi la gente non si gira pensando che tu vada in giro col go kart 

[500turbo]

5 ore fa, Pier3 ha scritto:

però montando il 130 dovrei anche raccordare i travasi,

I travasi in realtà andrebbero raccordati con ogni cilindro che non sia l'originale Piaggio. Che sia Polini o Malossi, 75 o 102 o 130. Poi il motore funziona lo stesso.

[Pier3]

5 ore fa, pelle ha scritto:

Sia 130 che 110 sarebbe opportuno raccordare i travasi per avere tutti i cavalli dal motore ma nulla ti vieta di lasciare i carter puliti originali. In pratica su entrambe le lavorazioni avresti all'incirca la stessa percentuale di cavalli in meno se la vogliamo mettere sui cavalli.

Beh certo hai ragione, ma guadagnerei così tanto nel montare il 130 al posto del 102?

 

5 ore fa, pelle ha scritto:

130, come la 110, la puoi mandare a 3 marce.

Potrei però mantenere gli stessi rapporti 24/72 DD? 

 

[Pier3]

4 ore fa, DoubleG ha scritto:

Quoto.

Io ho il 130 sulla et3 e l'ho montato p&p senza toccare nulla, ho solo adeguato la carburazione...e va benissimo.

Certo però passare da 125 a 130 è differente che passare da un 50 a un 130. O sbaglio?? 

[Pier3]

2 ore fa, pelle ha scritto:

Ah, io farei sparire anche la Polini banana in favore di una siluro a coni. Meno sgamo, grosso modo stessa resa.

Marche indifferente o c'è qualcosa da evitare? 

2 ore fa, pelle ha scritto:

e quando passi la gente non si gira pensando che tu vada in giro col go kart 

Come darti torto 😂😂😂😂

[DoubleG]

4 minuti fa, Pier3 ha scritto:

Certo però passare da 125 a 130 è differente che passare da un 50 a un 130. O sbaglio?? 

Intendevo dire che non ho toccato i carter...è ovvio che il resto lo devi cambiare...collettore, carburatore, rapporti ecc. 

Il tuo dubbio era sul lavorare i carter. 

Modificato 9 Gennaio 2023 da DoubleG

[pelle]

 

5 minuti fa, Pier3 ha scritto:

Beh certo hai ragione, ma guadagnerei così tanto nel montare il 130 al posto del 102?

 

Potrei però mantenere gli stessi rapporti 24/72 DD? 

 

Secondo me è tutto un altro motore,  sia in termini di erogazione che di affidabilità. 

Col 130 dovresti mettere i rapporti originali primavera et3 24/61 o 27/69 DD

[pelle]

5 minuti fa, Pier3 ha scritto:

Certo però passare da 125 a 130 è differente che passare da un 50 a un 130. O sbaglio?? 

La differenza è che devi cambiare i rapporti.

Tu già col 110 intendi cambiare albero e rapporti, quindi non cambia nulla, devi solo sostituire anche la cuffia in plastica. E ovviamente mettere l'albero a corsa lunga.

[pelle]

6 minuti fa, Pier3 ha scritto:

Marche indifferente o c'è qualcosa da evitare? 

Come darti torto 😂😂😂😂

Ci sono Sbindola, SIP e Malossi, onestamente non so quale sia la migliore...

[Pier3]

12 ore fa, pelle ha scritto:

 

Secondo me è tutto un altro motore,  sia in termini di erogazione che di affidabilità. 

Col 130 dovresti mettere i rapporti originali primavera et3 24/61 o 27/69 DD

Riuscirebbe comunque a tirarli non avendo tutti i lavori del caso fatti? 

[Pier3]

Non voglio neanche farvi perdere troppo tempo anche perché la vespa sfortunatamente non è la mia e non ho proprio carta bianca, quindi credo che comunque resterò sul corsa corta 

[Alevespa]

1 ora fa, Pier3 ha scritto:

Riuscirebbe comunque a tirarli non avendo tutti i lavori del caso fatti? 

Si, te lo confermo io. Montato poco tempo da un 130 DR (per cui ancora meno del polini) con la 24/61 e la spinge benissimo.

[Pier3]

1 ora fa, Alevespa ha scritto:

Si, te lo confermo io. Montato poco tempo da un 130 DR (per cui ancora meno del polini) con la 24/61 e la spinge benissimo.

Hai cambio a 3 marce o 4?

[Alevespa]

il 4 marce

[pelle]

Considera che la terza deln3 marce e5uguale allan quarta del 4 marce. Cambiano solo i rapporti intermedi.

[Pier3]

3 ore fa, pelle ha scritto:

Considera che la terza deln3 marce e5uguale allan quarta del 4 marce. Cambiano solo i rapporti intermedi.

Si si lo so, però abitando in una zona collinare ho paura che il salto dalla 2 alla 3 con i 24/61 diventi troppo marcato.

Poi se mi dite che il 130 senza le raccordature un 19 e una buona marmitta non ha problemi ha tirarli, mi fido di voi che siete sicuramente più esperti di me