PX 125 con gruppo termico 150 nuovo non va

[500turbo]

Il 1/1/2021 in 21:45 , Matteo Picciau ha scritto:

Testata originale del px 150 e il pistone e montato con la freccia verso il basso, quindi verso lo scarico. 

Sicuro sicuro? Perchè i sintomi son quelli...

[Matteo Picciau]

Allora ho appena provato a rimettere il gt 125 e va perfettamente. Rimetto il 150 e va sempre male. Non capisco cosa possa essere... magari un difetto del gt non saprei

[Matteo Picciau]

3 ore fa, 500turbo ha scritto:

Sicuro sicuro? Perchè i sintomi son quelli...

Si si sono sicuro ho anche una foto e si vede il pistone con la freccia verso il basso. Poi comunque oggi lho smontato per riprovare con il 125 e va perfettamente, ma come rimetto il 150 torna come prima e non ha potenza 

[pelle]

Hai provato con giglè più piccolo???

[Matteo Picciau]

In questo momento, pelle ha scritto:

Hai provato con giglè più piccolo???

Si non cambia nulla

[pelle]

1 ora fa, Matteo Picciau ha scritto:

Si non cambia nulla

Più piccolo del 98

[psycovespa77]

Adesso che sappiamo dov'è il problema e che hai il replicante smontato...me le puoi dare 2 misure da confrontare con un 150 originale che ho in capanna?

Piu precisamente dal piano supreiore del gt alla parte superiore dello scarico e stessa cosa per gli altri travasi.Magari con una fresatina allo scarico lo sistemi senza spendere altri soldi.

 

[Matteo Picciau]

4 minuti fa, psycovespa77 ha scritto:

Adesso che sappiamo dov'è il problema e che hai il replicante smontato...me le puoi dare 2 misure da confrontare con un 150 originale che ho in capanna?

Piu precisamente dal piano supreiore del gt alla parte superiore dello scarico e stessa cosa per gli altri travasi.Magari con una fresatina allo scarico lo sistemi senza spendere altri soldi.

 

Eh ormai lho rimontato... purtroppo qua da me ha iniziato a piovere e non ho potuto rimontare il gt 125 

[500turbo]

3 ore fa, Matteo Picciau ha scritto:

Si si sono sicuro ho anche una foto e si vede il pistone con la freccia verso il basso. Poi comunque oggi lho smontato per riprovare con il 125 e va perfettamente, ma come rimetto il 150 torna come prima e non ha potenza 

Ti ho chiesto per scrupolo.

Qualche anno fa vendetti un cilindro usato. Questo tipo mi chiamò incazzato una settimana dopo perchè il motore non saliva di giri e non andava. Gli chiesi più volte se aveva montato il pistone nel senso giusto, rispondendomi che cilindri ne aveva già montati.

Fatto sta che poi ci risentiamo e si scusa perchè effettivamente l'aveva montato col pistone al contrario.

Che poi , tralasciando il discorso freccia che io non guardo mai, se uno sa come funziona il 2 tempi è impossibile sbagliarsi a montarlo.

 

[Dart]

10 minuti fa, 500turbo ha scritto:

Ti ho chiesto per scrupolo.

Qualche anno fa vendetti un cilindro usato. Questo tipo mi chiamò incazzato una settimana dopo perchè il motore non saliva di giri e non andava. Gli chiesi più volte se aveva montato il pistone nel senso giusto, rispondendomi che cilindri ne aveva già montati.

Fatto sta che poi ci risentiamo e si scusa perchè effettivamente l'aveva montato col pistone al contrario.

Che poi , tralasciando il discorso freccia che io non guardo mai, se uno sa come funziona il 2 tempi è impossibile sbagliarsi a montarlo.

 

E' la prima cosa ha cui ho pensato anch'io, però ha risposto che il verso è giusto, in ogni caso avendolo smontato ne ha avuto conferma... in ogni caso, mi pare impossibile che abbiano sbagliato il senso della freccia.

 

Cmq, per scrupolo, Matteo, hai controllato che la freccia sia verso la parte cieca del mantello del pistone e non verso il foro del 3° travaso?

[Dart]

35 minuti fa, psycovespa77 ha scritto:

Adesso che sappiamo dov'è il problema e che hai il replicante smontato...me le puoi dare 2 misure da confrontare con un 150 originale che ho in capanna?

Piu precisamente dal piano supreiore del gt alla parte superiore dello scarico e stessa cosa per gli altri travasi.Magari con una fresatina allo scarico lo sistemi senza spendere altri soldi.

 

Però, per avere prestazioni simili... di quanto devono essere errate le fasi?

Invece, controllerei che i travasi... e la luce di scarico... siano liberi.

[Matteo Picciau]

37 minuti fa, Dart ha scritto:

Però, per avere prestazioni simili... di quanto devono essere errate le fasi?

Invece, controllerei che i travasi... e la luce di scarico... siano liberi.

Sisi le luci sono libere

[Matteo Picciau]

Vi ricordo anche del fatto che prima la vespa era carburata perfettamente con un bel color nocciola alla candela, mentre ora già da appena accesa la candela si colora di nero e si sporca di una fuligine secca...non so se vi possa tornare utile questa informazione, come se bruciasse male.

Modificato 3 Gennaio 2021 da Matteo Picciau

[Matteo Picciau]

57 minuti fa, Dart ha scritto:

E' la prima cosa ha cui ho pensato anch'io, però ha risposto che il verso è giusto, in ogni caso avendolo smontato ne ha avuto conferma... in ogni caso, mi pare impossibile che abbiano sbagliato il senso della freccia.

 

Cmq, per scrupolo, Matteo, hai controllato che la freccia sia verso la parte cieca del mantello del pistone e non verso il foro del 3° travaso?

Si anche qua e tutto giusto... ho guardato apposta 

[Dart]

Se lo rismonti, oltre alle misure per psycovespa, fai anche un po' di foto dettagliate compresa base lato cilindro, lato testa, travasi, e testa?

Che se è tutto a posto ti conviene rivenderlo e prendere un 177, che puoi montare P&P, tipo DR o Polini in ghisa. che non è che siano meno affidabili di un originale.

Io con il mio primo Polini, 6 travasi, montato su mio PX  nel 1981, ci ho fatto più di 60.000 km prima di aprire il motore per una revisione... e quel cilindro è ancora montato sullo stesso PX con il solo cambio delle fasce e ha fatto altri 10.000 km.

[Matteo Picciau]

Non so quando lo smontero dato che qua da me e prevista pioggia per tutta la prox settimana e non dispongo di un posto chiuso dove poter lavorare.. comunque appena lo smontero provvederò ad inviare le foto. Per ora vi so dire che i travasi, paragonandolo a quelli del gruppo termico originale 125 sono sagomati abbastanza male.Non so se possa essere quello il problema. Nel dubbio credo che provvederò a farli lavorare. Voi cosa pensate? 

[Dart]

Io penso che spendi altri soldi senza certezza del risultato, fatti 2 conti...

[pelle]

Io traventerei codesto 150 nel composter e prenderei un 177 DR.

Aumenti un po'il giglè e sei a posto per i prossimi 20000 km

[Matteo Picciau]

Il fatto e che io mancino veramente molti km e un 177 non mi sembra proprio il caso di metterlo... basta pensare che in 1 anno ho fatto 30000 km. Preferivo andare più sul sicuro avendo un gt affidabile e duraturo come quello originale, che nonostante avesse 60k km era sempre performante e affidabile. Lho cambiato in quanto volevo un po più di spinta e invece ho ottenuto l effetto contrario.

[Matteo Picciau]

Domani proverò anche a chiamare il venditore e vedere cosa mi dice... anche se sono consapevole del fatto che probabilmente ne saprà meno di me 🙄

[Dart]

13 minuti fa, Matteo Picciau ha scritto:

Il fatto e che io mancino veramente molti km e un 177 non mi sembra proprio il caso di metterlo... basta pensare che in 1 anno ho fatto 30000 km. Preferivo andare più sul sicuro avendo un gt affidabile e duraturo come quello originale, che nonostante avesse 60k km era sempre performante e affidabile. Lho cambiato in quanto volevo un po più di spinta e invece ho ottenuto l effetto contrario.

Perché sei convinto che un 177 DR o Polini in ghisa siano meno affidabili di un originale, se montati P&P e ben carburati?

 

Come ti ho scritto sopra il mio Polini 6 travasi ha 70.000 km e a 60.000 ho cambiato le fasce... aveva più problemi tutto il resto, infatti ho aperto il motore per colpa di cuscinetti e paraoli, non per il gt.

 

Cmq, ho anche fatto, tempo fa, un lamellare da oltre 30 cv Polini 210 e neanche quello mi ha mai dato problemi, al max il più grosso problema è stata la frizione che nulla di ciò che era disponibile all'epoca, si parla di 15 anni fa, reggeva coppia e cv.

[Dart]

Al massimo, con il 177 metti un anello di rinforzo sulla campana, ma P&P più per precauzione che per reale necessità.

[Matteo Picciau]

Mmm vabbe ormai ho questo e vedo se lo riesco a sistemare... in caso contrario credo che si andrà di dr😁

[500turbo]

11 ore fa, Matteo Picciau ha scritto:

Il fatto e che io mancino veramente molti km e un 177 non mi sembra proprio il caso di metterlo... basta pensare che in 1 anno ho fatto 30000 km. Preferivo andare più sul sicuro avendo un gt affidabile e duraturo come quello originale, che nonostante avesse 60k km era sempre performante e affidabile. Lho cambiato in quanto volevo un po più di spinta e invece ho ottenuto l effetto contrario.

Guarda che conosco gente che ci viaggia con i 177 o i 210cc. Per partecipare a svariati raduni in tutta Italia ( ovviamente quando non esisteva il Covid). Se è fatto con un po' di testa, ci si fa tantitssimi chilometri anche con i cilindri maggiorati.

 

Io stesso per viaggiare uso un 177 in alluminio bancato 19,98 cavalli alla ruota. 13000 km ed è in perfette condizioni, considerando che lo tratto pure male.

Un 177 in alluminio messo giù in modo turistico ci fai ugualmente una valanga di chilometri.

[archimedematelica]

ma...con un kit da 59.00 euro spedito ,quando solo il pistone asso costa molto di più, cosa vi aspettate...prestazioni..? ..affidabilità...? se è una copia a basso costo lo sarà anche il grado di affidabilità... . questi disatri sono  venduti anche da rms e altri cataloghi sono copie malfatte in ghisa da scarto e lavorazioni che fanno pena.. per non parlare del pistone ..non lasciatevi ingannare dal marchio ...gotze sono  solo le fasce elastiche ( se non copiate e inbustate goetze) che poi tutta questa qualità dalla goetze non l'ho mai vista ..

risparmiare troppo va a finire costa troppo..

mi hanno portato già questi cilindri e discusso non  poco con i proprietari di vespe perchè mi rifiuto anche di toccarli e non l voglio neanche nella mia  spazzatura.

ora insistere di tentare difar funzionare questi cosi è solo tempo perso... risolvendo il probema delle prestazioni si presenta subito quello dell'affidabilità per via di quanto già evidenziato..

conclusione  come già hanno consigliato  dr 177 e frizione rinf con anello..

oppure cilindro pistone testa originale piaggio.150 .con kit carburazione del 150 sempre consigliata la friz rinf con anello