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Ciao a tutti! Sono nuovo nel forum e con questo post voglio presentarvi la mia vespa insieme a tutta la sua elaborazione. Mi rivolgo soprattutto a coloro che hanno voglia di elaborare il proprio mezzo e divertirsi rimanendo nei limiti del corsa corta! Vi anticipo che ho solo 16 anni e ho iniziato a cimentarmi nel mondo delle vespe circa tre anni fa, quindi le mie conoscenze sui 2 tempi non sono ancora del tutto ben definite. Per questo ogni consiglio o critica è ben accetta! -------------------------------------------------------------------- Partiamo dal fatto che possiedo una Vespa Pk 50 XL appartenuta a mio padre. Circa 2 anni fa la voglia del patentino si fece sentire e per questo decisi di restaurare la mia vespa ormai ferma da più di 10 anni. Montava un 102 polini stravolto nei travasi con riporti in ottone, scarico allargato, carburatore 26 ecc... E nonostante il cilindro fosse ancora buono mio padre decise di rifare completamente il motore perchè secondo lui un 102 era troppo per iniziare a guidare. Per questo optammo per un classico 75dr 6 travasi, shbc 19, sito plus, 18/67 e carter seminuovi. Una volta in strada devo dire che era abbastanza coppioso come motore, ma vedendo altra gente con il loro 102 che sfrecciava per le strade decisi di fare lo step successivo. La prima modifica fu la marmitta, infatti optai per la proma (versione con il collettore schiacciato per pk) , la quale mi permise di ottenere un discreto aumento di potenza e più allungo rispetto alla sito plus. Successivamente mi accorsi che le salite erano abbastanza impegnative per un motore di così piccola cilindrata. Allora decisi di acquistare un 102dr e montarlo p&p. La coppia ai bassi aumentò drasticamente, tanto che le salite le facevo in quarta. Ovviamente consumava qualcosa in più, ho calcolato circa 25/27km litro contro i 35 che facevo con il 75. Devo dire che me lo sono goduto appieno! Nonostante ciò notavo che in giro più o meno tutti avevano la mia stessa configurazione. Per questo decisi che era il momento di mettersi all'opera e fare qualcosa di diverso rispetto agli altri! Il primo lavoro che feci fu smontare il cilindro e dargli una bella rivisitata! Come prima cosa mi calcolai le fasi e uscirono i seguenti valori: 160° scarico / 110° travasi con guarnizione originale 171° scarico / 122 travasi con spessore da 1.5mm 175 scarico / 125 travasi con spessore da 2mm 178 scarico / 127 travasi con spessore da 1.5mm e 2 guarnizioni da 0.5mm Siccome avevo intenzione di abbassare lo squish decisi di misurare anche quello, e facendo varie prove uscirono questi dati: 1.25mm senza nessuna guarnizione 1,35mm con guarnizione originale 3,30mm con basetta da 1.5mm e 2 guarnizioni da 0.5mm Per qualche motivo lo squish era già basso di suo(strano per un dr). Con la basetta da 1.5mm le luci di aspirazione erano perfettamente in piano con il pistone mentre la luce di scarico si doveva leggermente raccordare verso sotto. Per riportare lo squish a misure normali feci spianare la parte sopra del cilindro di 2mm(limite per questo cilindro). Alla fine mi uscì uno squish di 1.15mm. Riguardo invece lo scarico era ovvio che non potessi lasciarlo con quelle orribili baffate, per questo decisi di allargarlo fino al 62% cordale dandogli una forma ovale e alzandolo un pochettino. Una cosa importante che vi consiglio è: fate pratica prima di mettere mano al cilindro! Se disponete di un cilindro vecchio prendetelo e sperimentate prima di andare a mettere mano ai pezzi che andranno montati sulla vostra vespa, è un attimo che la punta vada troppo dentro e rigate il cilindro! Rimisurando le fasi finali mi ritrovai quindi con 180° scarico / 127° travasi . Una volta chiuso il motore la differenza si sentì decisamente. In alto tirava di più arrivando a circa 9000 giri e nonostante avessi alzato lo scarico, ai bassi avevo perso poco e niente! L'unica cosa che ho notato è che c'era un buco di potenza prima dell'entrata in coppia. Tutto sommato molto più divertente di prima! Ma ancora siamo solo all'inizio. -------------------------------------------------------------------- Ancora montavo l'accensione originale, e vedendo i consigli su vari forum online decisi di prendere un'accensione variabile idm. Ho optato per una italkast da 1.5kg perchè ha i magneti schermati che la vmc non ha. Qui incomincia il delirio. Infatti pensando che dovessi montare per forza il loro regolatore di tensione mi stavo un'attimo incasinando. Quando ho capito che invece non era necessario in un modo o nell'altro montai l'accensione seguendo le istruzioni che trovai online. Ho dovuto tagliare una parte del piattello dello statore che sennò non stava. Una volta accesa la vespa mi feci un giro e devo dire che non mi sembrava cambiata così tanto, sembrava avere più allungo e scaldava molto meno. Qui la cosa mi puzzava! Così andai online a cercare un po' di forum che mi potessero aiutare. Ed è qui che trovai una foto su come regolare lo statore in modo da avere l'anticipo giusto! Nel mentre trovai nel garage una pistola stroboscopica, così decisi di controllare l'anticipo una volta per tutte! Mi uscì fuori un valore di 12 gradi!! Che con l'anticipo variabile arrivavano a 4° a 9000 giri! Ci credo che non scaldava nulla! Una volta regolato a 23 gradi a 3500 giri la vespa cambiò decisamente carattere. Saliva molto più rapida di giri e la coppia in basso era molto più pronunciata! Vi allego qui la foto di come ho posizionato lo statore Inoltre avevo notato una perdita dalla base del cilindro, infatti non passò molto prima che lo smontassi di nuovo. -------------------------------------------------------------------- Ovviamente le cose non potevano finire qui! Quindi decisi di fare uno step successivo e sostituire la proma con una bella espansione. Siccome non avevo voglia di spendere tanto decisi di fare un esperimento, cioè crearmela da solo. Dato ero alle prime armi decisi di fare la parte dell'espansione che poi si attaccava al collettore della proma invece di tutta la marmitta completa. Così feci un bel po' di ricerche e decisi di affidarmi a programmi come exhaust calculator e cone layout. Dopo aver fatto varie misure e aver costruito il modello in carta decisi finalmente di comprare la lamiera, cioè un foglio da 500x500x1mm. E ovviamente mi arrivò dello spessore sbagliato(1.5mm). Nonostante ciò decisi comunque di provare a crearla sebbene sapevo che non sarebbe venuta bene. Per tagliare la lamiera utilizzai il flessibile, per piegare i coni invece feci tutto a mano siccome non disponevo di una calandra. Ora so che a molti non farà piacere questa cosa, ma come saldatrice disponevo solo di una ad elettrodo, quindi piano piano con un elettrodo da 1.6mm saldai tutta la marmitta. Il silenziatore lo creai con una bomboletta di wd40 e lana di vetro. La staffa di fissaggio con una barra di spessore 3mm. Un po' di colore e via! Il risultato fu questo Lo so che è a dir poco orribile, PERÒ!! Vi giuro che funziona da dio! Vi ricordate che avevo accennato di un buco di potenza prima dell'entrata in coppia? Da quando ho montato questa espansione è sparito del tutto! Inoltre ha migliorato la potenza in tutto l'arco di giri!! Fa pure meno rumore della proma! E pensare che è fatta pure male, chissà come andrebbe se fosse stata fatta meglio. Una cosa che ho notato è che allunga poco meno della proma, sarà dato dal fatto che la parte iniziale della marmitta è abbastanza lunga facendo lavorare l'espansione ad un numero più basso di giri. -------------------------------------------------------------------- Recentemente invece ho smontato di nuovo il cilindro per risolvere il problema della perdita dalla base, che era causato dalla basetta che sbatteva leggermente con una parte del collettore di aspirazione. Giustamente però una volta che hai il cilindro smontato la voglia di modifiche arriva sempre. Quindi decisi di allargare nuovamente lo scarico e portarlo fino al 67% cordale lucidandolo a specchio. Ed inoltre ho deciso di rimuovere due delle unghiate e tagliare una parte di camicia per aumentare un po' la portata d'aria. I travasi principali non li ho voluti toccare perchè avrei dovuto raccordare i carter. Ho cercato inoltre di arrotondare tutti i possibili spigoli vivi presenti. -------------------------------------------------------------------- E ovviamente la cosa non poteva finire qui. Infatti mi venne la malsana idea di alleggerire il volano togliendo l'anello esterno di appesantimento e cambiare ventola con una malossi in plastica. Vi do un po' di dati che vi potrebbero interessare: volano con anello 1300g volano con anello + ventola stock 1560g volano senza anello 830g volano senza anello e ventola malossi 960g ventola malossi 130g ventola stock 260g Alla fine mi sono ritrovato con un peso di circa 1kg! Cosa importante: Se volete fare anche voi questo lavoro di alleggerimento, per togliere l'anello evitate di usare il flessibile, rischiate di creare troppo calore e crepare i magneti. Piuttosto usate un seghetto, o un dremel, e piano piano lo tagliate finchè non salta da solo. Dopo quest'ultima modifica il motore sale di giri in una maniera spaventosa! Ha guadagnato decisamente in accelerazione, tanto che ora mi basta un colpo di gas per far alzare la ruota anteriore(cosa che evito di fare avendo una campana senza parastrappi). Nelle partenze bisogna stare un po' più allegri di giri sennò si rischia che si spegne, e nelle salite si sente che ha perso un po' di inerzia, quindi modifica non molto consigliata se si viaggia spesso in 2. -------------------------------------------------------------------- Devo dire che dopo tutte queste modifiche è diventato un motore davvero in grado di divertire, che se la batte con i classici 102 polini. Ancora non ho provato la velocità massima ma credo stia massimo sugli 85km/h con questi rapporti. Ma non mi importa più di tanto dato che è più una vespa da sparo! Ora sarebbe da provare a montargli il phbh 26 del vecchio motore e vedere come si comporta anche se penso che difficilmente se lo beve con quei piccoli travasi. Appena riesco vi carico qualche video per farvi vedere come suona! Spero che questo post possa servire a qualcuno per chiarirsi un po' di dubbi, se avete domande fate pure!!

Ciao a tutti, avevo in mente di comprare un 85 dr ma essendo fasato bassissimo avrei voluto alzare le fasi. Una basetta da 2 mm potrebbe andare bene? Per la testa in vece volevo chiedere se online si trovano già abbassate o a incasso. Quella in figura sbaglio o è a incasso?

Ho misurato le fasi del motore della mia Vespa con cilindro 102 Pinasco con solo la sua guarnizione e albero Mazzucchelli utilizzando una lamella da 0,15 mm; questi i risultati: Aspirazione - Anticipo 106° Ritardo 38° Travasi - 108° Scarico - 165° Credo che siano abbastanza precise, ho ripetuto la misurazione per tre volte smontando, rimontando e azzerando ogni volta comparatore e goniometro per evitare errori e i risultati variavano al massimo di mezzo grado; Mi sono anche divertito a fare un grafico. A questo punto cosa è consigliabile fare? Pensavo di lasciare scarico e travasi come sono e magari aumentare un po' il ritardo dell'aspirazione, ma di quanto? La prestazione estrema non mi interessa, mi interessa di più un motore duraturo, però se qualcosa si può migliorare tanto meglio (più in accelerazione che in allungo)

Chiedo aiuto qualcuno conosce le fasi esatte per fare rendere al meglio il 232 sulla mia Vespa

Ciao a tutti, Sto finendo il mio 130 polini ghisone (con testa racing). Come vedete da foto, cilindro spianato sotto (non so di quanto), travasi allargati, carter spiantati (non so di quanto) e raccordati. Configurazione: Albero anticipato Pinasco, 24 phbl collettore normale, accensione SIP ad anticipo variabile e banana SIP road. Stavo aprendo le finestre del pistone per raccordarle ai travasi.... e mi è scappato il Dremel!!! Risultato: pistone graffiato nella parte sotto, e adesso ne cercavo un nuovo. Il cilindro è messo bene ed è ancora un 57.0. È possibile montare il pistone 57.0 del polini EVO? Ho visto che costa sui 100 euro... sembra bellino ed è plug and play. https://www.sip-scootershop.com/en/products/piston+polini+evo+130+cc+_2040938a In aggiunta volevo chiedere consigli sulle fasi per questa configurazione (non ne so molto di fasi). Pensavo alla famosa tecnica "scoprire tutte le luci al PMI" + "togliere materiale sopra il cilindro per arrivare a squish di 1.2 mm". Grazie per le info ragazzi, è il mio primo post... siete dei grandi!! Deny

buongiorno, vorrei fare sulla mia 50n un esperimento: montare un 102 pinasco con testa mrt scoppio centrale, carburatore 24 e un espansione seria. (e poi componenti che ho gia come 24/72, albero anticipato ma purtroppo carter non raccordati e 3 marce) Vorrei spianare il cilindro sopra di 1,5mm e mettere una basetta dello stesso spessore sotto, fare una fase di scarico 130/190 ma per i travasi non ne ho idea, Mi date delle fasi dei travasi per farlo volare? La roba che dico io della basetta va bene ?

Buongiorno a tutti, chiedo un consiglio/consulenza, posseggo una Vespa VBA 150 del 1959 con motore VBA1T. Tempo fa mi era venuta la voglia di spingerla un po di più.. (non tanto per andare più forte ma per fare i 60/70 Km/h con un filino di gas, e ci ero anche riuscito (in parte), infatti avevo preso un secondo motore in quanto volevo tenere quello originale intonso, e dopo aver discusso telefonicamente con un tecnico della Pinasco ho eseguito i seguenti lavori: - gruppo termico 177 in alluminio con canna cromata - testa pinasco alta compressione a candela centrale - raccordo carter (compresivo di saldatura dei carter, raccordo completo e apertura del 3° travaso sui carter) - albero anticipato pinasco - apertura della luce di aspirazione - anticipo regolato in torno ai 22° contro i 28 originali (come da indicazioni Pinasco) - carburatore SI 24-24 (poi sostituito con un 24-24 pinasco) - megadella Risultato la vespa andava bene, sempre un po difficoltosa nell'accensione, tanto che mi accorgo che nell'aprire la valvola di aspirazione avevo asagerato nell'allargarla troppo, e quando tiravo la frizione e l'albero si muoveva assialmente (avevo circa 0.8 mm di gioco) scopriva un lato, così ho procurato degli spessori per portare il gioco dell'albero a 0.2 mm ed evitare questo problema, la vespa è andata bene per un po ma pian piano faceva fatica sempre più fatica a ad avviarsi (premetto che a caldo è come un orologio svizzero il problema è sempre e solo a freddo) Ora siamo arrivati ad una situazione di due estremi dove: o si bagna subito la candela o non gli arriva benzina, (sempre a freddo), se parte devo tenerla accelerata al massimo (povero motore) se no si spegne e scoppietta sia dallo scarico che dal carburatore, se riesco a tenerla accesa (1 volta su 10) quanto basta perchè si scaldi un attimo, dopo non ho più problemi sta in moto, se la spengo parte al primo colpo, non fuma insomma sembra tutto ok.. Aggiungo che un attimo prima di stabilizzarsi (intendo scaldarsi quanto basta perchè rimanga in moto, ovvero circa dopo 1/2 minuti dalla messa in moto) mi sale di giri da sola senza accelerare, al che premo il tasto della massa per spegnerla(unico modo per farla scendere di giri) e rilascio il tasto quando è vicino al regime di minimo, da quel momento in poi tutto funziona bene. (non sale più di giri, non si spegne..) le ho provate tutte, verifica paraolio tramite prova del tappo olio, (per altro sostituiti in 1000 Km ben 4 volte perchè ho aperto il motore 4 volte per quanto sopra descritto), cambiato carburatore, cambiato totalmente impianto elettrico, e bobina. Ma il risultato non cambia... secondo voi cosa potrebbe essere? potrebbe essere una fasatura di aspirazione troppo aggressiva (da prove vedo che rifiuta fino a meta regime )? ho anche misurato i gradi, fra l'apertura eseguita sull'aspirazione e l'albero anticipato mi risultano i seguenti dati: - dal PMS (zero gradi) ruotando in senso antiorario la valvola si chiude a 110° dal PMS (zero gradi) ruotando in senso orario la valvola si chiude a 58° la fasatura totale è quindi 168° potrebbe essere quì il problema?