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102 102 DR "Lavorato a dovere!"
Rob_014 ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Ciao a tutti! Sono nuovo nel forum e con questo post voglio presentarvi la mia vespa insieme a tutta la sua elaborazione. Mi rivolgo soprattutto a coloro che hanno voglia di elaborare il proprio mezzo e divertirsi rimanendo nei limiti del corsa corta! Vi anticipo che ho solo 16 anni e ho iniziato a cimentarmi nel mondo delle vespe circa tre anni fa, quindi le mie conoscenze sui 2 tempi non sono ancora del tutto ben definite. Per questo ogni consiglio o critica è ben accetta! -------------------------------------------------------------------- Partiamo dal fatto che possiedo una Vespa Pk 50 XL appartenuta a mio padre. Circa 2 anni fa la voglia del patentino si fece sentire e per questo decisi di restaurare la mia vespa ormai ferma da più di 10 anni. Montava un 102 polini stravolto nei travasi con riporti in ottone, scarico allargato, carburatore 26 ecc... E nonostante il cilindro fosse ancora buono mio padre decise di rifare completamente il motore perchè secondo lui un 102 era troppo per iniziare a guidare. Per questo optammo per un classico 75dr 6 travasi, shbc 19, sito plus, 18/67 e carter seminuovi. Una volta in strada devo dire che era abbastanza coppioso come motore, ma vedendo altra gente con il loro 102 che sfrecciava per le strade decisi di fare lo step successivo. La prima modifica fu la marmitta, infatti optai per la proma (versione con il collettore schiacciato per pk) , la quale mi permise di ottenere un discreto aumento di potenza e più allungo rispetto alla sito plus. Successivamente mi accorsi che le salite erano abbastanza impegnative per un motore di così piccola cilindrata. Allora decisi di acquistare un 102dr e montarlo p&p. La coppia ai bassi aumentò drasticamente, tanto che le salite le facevo in quarta. Ovviamente consumava qualcosa in più, ho calcolato circa 25/27km litro contro i 35 che facevo con il 75. Devo dire che me lo sono goduto appieno! Nonostante ciò notavo che in giro più o meno tutti avevano la mia stessa configurazione. Per questo decisi che era il momento di mettersi all'opera e fare qualcosa di diverso rispetto agli altri! Il primo lavoro che feci fu smontare il cilindro e dargli una bella rivisitata! Come prima cosa mi calcolai le fasi e uscirono i seguenti valori: 160° scarico / 110° travasi con guarnizione originale 171° scarico / 122 travasi con spessore da 1.5mm 175 scarico / 125 travasi con spessore da 2mm 178 scarico / 127 travasi con spessore da 1.5mm e 2 guarnizioni da 0.5mm Siccome avevo intenzione di abbassare lo squish decisi di misurare anche quello, e facendo varie prove uscirono questi dati: 1.25mm senza nessuna guarnizione 1,35mm con guarnizione originale 3,30mm con basetta da 1.5mm e 2 guarnizioni da 0.5mm Per qualche motivo lo squish era già basso di suo(strano per un dr). Con la basetta da 1.5mm le luci di aspirazione erano perfettamente in piano con il pistone mentre la luce di scarico si doveva leggermente raccordare verso sotto. Per riportare lo squish a misure normali feci spianare la parte sopra del cilindro di 2mm(limite per questo cilindro). Alla fine mi uscì uno squish di 1.15mm. Riguardo invece lo scarico era ovvio che non potessi lasciarlo con quelle orribili baffate, per questo decisi di allargarlo fino al 62% cordale dandogli una forma ovale e alzandolo un pochettino. Una cosa importante che vi consiglio è: fate pratica prima di mettere mano al cilindro! Se disponete di un cilindro vecchio prendetelo e sperimentate prima di andare a mettere mano ai pezzi che andranno montati sulla vostra vespa, è un attimo che la punta vada troppo dentro e rigate il cilindro! Rimisurando le fasi finali mi ritrovai quindi con 180° scarico / 127° travasi . Una volta chiuso il motore la differenza si sentì decisamente. In alto tirava di più arrivando a circa 9000 giri e nonostante avessi alzato lo scarico, ai bassi avevo perso poco e niente! L'unica cosa che ho notato è che c'era un buco di potenza prima dell'entrata in coppia. Tutto sommato molto più divertente di prima! Ma ancora siamo solo all'inizio. -------------------------------------------------------------------- Ancora montavo l'accensione originale, e vedendo i consigli su vari forum online decisi di prendere un'accensione variabile idm. Ho optato per una italkast da 1.5kg perchè ha i magneti schermati che la vmc non ha. Qui incomincia il delirio. Infatti pensando che dovessi montare per forza il loro regolatore di tensione mi stavo un'attimo incasinando. Quando ho capito che invece non era necessario in un modo o nell'altro montai l'accensione seguendo le istruzioni che trovai online. Ho dovuto tagliare una parte del piattello dello statore che sennò non stava. Una volta accesa la vespa mi feci un giro e devo dire che non mi sembrava cambiata così tanto, sembrava avere più allungo e scaldava molto meno. Qui la cosa mi puzzava! Così andai online a cercare un po' di forum che mi potessero aiutare. Ed è qui che trovai una foto su come regolare lo statore in modo da avere l'anticipo giusto! Nel mentre trovai nel garage una pistola stroboscopica, così decisi di controllare l'anticipo una volta per tutte! Mi uscì fuori un valore di 12 gradi!! Che con l'anticipo variabile arrivavano a 4° a 9000 giri! Ci credo che non scaldava nulla! Una volta regolato a 23 gradi a 3500 giri la vespa cambiò decisamente carattere. Saliva molto più rapida di giri e la coppia in basso era molto più pronunciata! Vi allego qui la foto di come ho posizionato lo statore Inoltre avevo notato una perdita dalla base del cilindro, infatti non passò molto prima che lo smontassi di nuovo. -------------------------------------------------------------------- Ovviamente le cose non potevano finire qui! Quindi decisi di fare uno step successivo e sostituire la proma con una bella espansione. Siccome non avevo voglia di spendere tanto decisi di fare un esperimento, cioè crearmela da solo. Dato ero alle prime armi decisi di fare la parte dell'espansione che poi si attaccava al collettore della proma invece di tutta la marmitta completa. Così feci un bel po' di ricerche e decisi di affidarmi a programmi come exhaust calculator e cone layout. Dopo aver fatto varie misure e aver costruito il modello in carta decisi finalmente di comprare la lamiera, cioè un foglio da 500x500x1mm. E ovviamente mi arrivò dello spessore sbagliato(1.5mm). Nonostante ciò decisi comunque di provare a crearla sebbene sapevo che non sarebbe venuta bene. Per tagliare la lamiera utilizzai il flessibile, per piegare i coni invece feci tutto a mano siccome non disponevo di una calandra. Ora so che a molti non farà piacere questa cosa, ma come saldatrice disponevo solo di una ad elettrodo, quindi piano piano con un elettrodo da 1.6mm saldai tutta la marmitta. Il silenziatore lo creai con una bomboletta di wd40 e lana di vetro. La staffa di fissaggio con una barra di spessore 3mm. Un po' di colore e via! Il risultato fu questo Lo so che è a dir poco orribile, PERÒ!! Vi giuro che funziona da dio! Vi ricordate che avevo accennato di un buco di potenza prima dell'entrata in coppia? Da quando ho montato questa espansione è sparito del tutto! Inoltre ha migliorato la potenza in tutto l'arco di giri!! Fa pure meno rumore della proma! E pensare che è fatta pure male, chissà come andrebbe se fosse stata fatta meglio. Una cosa che ho notato è che allunga poco meno della proma, sarà dato dal fatto che la parte iniziale della marmitta è abbastanza lunga facendo lavorare l'espansione ad un numero più basso di giri. -------------------------------------------------------------------- Recentemente invece ho smontato di nuovo il cilindro per risolvere il problema della perdita dalla base, che era causato dalla basetta che sbatteva leggermente con una parte del collettore di aspirazione. Giustamente però una volta che hai il cilindro smontato la voglia di modifiche arriva sempre. Quindi decisi di allargare nuovamente lo scarico e portarlo fino al 67% cordale lucidandolo a specchio. Ed inoltre ho deciso di rimuovere due delle unghiate e tagliare una parte di camicia per aumentare un po' la portata d'aria. I travasi principali non li ho voluti toccare perchè avrei dovuto raccordare i carter. Ho cercato inoltre di arrotondare tutti i possibili spigoli vivi presenti. -------------------------------------------------------------------- E ovviamente la cosa non poteva finire qui. Infatti mi venne la malsana idea di alleggerire il volano togliendo l'anello esterno di appesantimento e cambiare ventola con una malossi in plastica. Vi do un po' di dati che vi potrebbero interessare: volano con anello 1300g volano con anello + ventola stock 1560g volano senza anello 830g volano senza anello e ventola malossi 960g ventola malossi 130g ventola stock 260g Alla fine mi sono ritrovato con un peso di circa 1kg! Cosa importante: Se volete fare anche voi questo lavoro di alleggerimento, per togliere l'anello evitate di usare il flessibile, rischiate di creare troppo calore e crepare i magneti. Piuttosto usate un seghetto, o un dremel, e piano piano lo tagliate finchè non salta da solo. Dopo quest'ultima modifica il motore sale di giri in una maniera spaventosa! Ha guadagnato decisamente in accelerazione, tanto che ora mi basta un colpo di gas per far alzare la ruota anteriore(cosa che evito di fare avendo una campana senza parastrappi). Nelle partenze bisogna stare un po' più allegri di giri sennò si rischia che si spegne, e nelle salite si sente che ha perso un po' di inerzia, quindi modifica non molto consigliata se si viaggia spesso in 2. -------------------------------------------------------------------- Devo dire che dopo tutte queste modifiche è diventato un motore davvero in grado di divertire, che se la batte con i classici 102 polini. Ancora non ho provato la velocità massima ma credo stia massimo sugli 85km/h con questi rapporti. Ma non mi importa più di tanto dato che è più una vespa da sparo! Ora sarebbe da provare a montargli il phbh 26 del vecchio motore e vedere come si comporta anche se penso che difficilmente se lo beve con quei piccoli travasi. Appena riesco vi carico qualche video per farvi vedere come suona! Spero che questo post possa servire a qualcuno per chiarirsi un po' di dubbi, se avete domande fate pure!!- 3 risposte
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Padellini modificati Vespa 50 N / Special / R
AzzurroChiaro ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
buongiorno a tutti Mi son ritrovato a interloquire su YouTube su una tipologia di scarico come da titolo giusto ieri. Sapevo dell'esistenza del padellino modificato su progetto di W1R, ma pur incuriosito non ho mai valutato l'acquisto, il prezzo è proibitivo per le mie tasche e in considerazione del fatto che lo scarico di base resta il normale padellino in commercio (un anno e mezzo fa acquistai il sito omologato credendo la qualità fosse superiore... in un anno e mezzo è pieno di corrosione superficiale). Solo ieri, però, ho scoperto che esiste un altro padellino modificato abbastanza diffuso nei vari siti vespa ricambi, la BGM PRO TOURING BOX Questo costa circa 120/130 euro, quindi, se pur costoso, si potrebbe provare... volevo sapere se quindi qualcuno ne ha feedback. 130 euro non sono pochi, almeno per me. se qualcuno ha poi mai provato il padellino W1R mi piacerebbe sapere la sua esperienza su un 102 Dr (potrei passare al polini perché macino km su km, siamo a quasi 20k, e se devo cambiare fasce/pistone completo... preferisco allungarmi al gt completo nuovo, oltre al fatto che dopo due DR avrei curiosità per il polini, che terrei sempre a travasi originali) con albero originale modificato secondo grafico polini, Carburatore 19 con getto max 87, travasi originali e 22/63 con ruote originali da 9 ... questo scarico, o il padellino W1R immagino nella versione 28 e non 32, ha senso? renderebbe? Non ho mai sostituito lo scarico perché mi piace il sound del padellino e non mi piacciono esteticamente le altre marmitte. Avevo pensato alla siluro, più vicina come originalità e anche gradevole come estetica, ma mi ha fermato la praticità del non dover rimuovere lo scarico in caso di foratura. Ergo... un padellino modificato sarebbe la soluzione perfetta per i miei gusti, ma chiedo... il mio motore (fa 80 scarsi di gps) ha bassi e medi molto buoni ma non spinge molto agli alti, configurazione da turismo classica... se questo scarico riuscisse a dare un po' di alti in più a condizione di non mortificare i medio bassi (viaggio praticamente sempre in 3, apri e riprende sempre subito da velocità bassissime) sarei a cavallo. Grazie a chi vorrà dare il suo parere -
Ammortizzatore posteriore scarico
VespaLover ha pubblicato una discussione in Tecnica Generale: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Salve a tutti ho una vespa 50 L 102 malossi carburatore 19 19 con giannelli,albero mazzucchelli anticipato ecc ecc... ho un "piccolo grande problema",ovvero il continuo spezzarsi/creparsi di 2 componenti in continuazione,che sono il collettore di aspirazione e la staffa della bobina,non sapete che fastidio doverli cambiare ogni volta sapendo che tra qualche settimana o qualche mese (in base alla qualità del pezzo)si rispezzeranno.un meccanico mi ha detto che potrebbe trattarsi del'ammortizzatore posteriore scarico,è possibile?e se sì,da cos'altro mene accorgo?- 3 risposte
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Salve, Ho un PX 125 del 80' a puntine. Di recente ho sostituito la candela (B8HS) e di tanto in tanto la accendo per qualche minuto, in attesa di assicurarla (Lo so è sbagliato tenerla accesa per pochi minuti). La ho sempre accesa con la pedivella per circa 6-7 volte ed è sempre andata. Ieri vado per accenderla, e dopo svariate spedivellate si è accesa a malapena, per poi spegnersi subito. Ho provato a portarla fuori dal garage, e dopo qualche pedalinata ha tirato un botto dallo scarico, con conseguente fumo nero per terra. Solo una volta sono riuscito ad accenderla ma sembrava come se annegasse o come se girassi la chiave. Il giorno dopo, ovvero oggi, è successa la stessa cosa, la ho accesa, a miracolo, per qualche minuto tenendola su di giri, e ad una certa si è spenta, come se avessi girato la chiave. Inutile dire che non si è più accesa. La scintilla nella candela è presente e asciutta, anche se un po'anomala (mettendola a massa fa scintilla sia nell'elettrodo sia nel filetto di immissione nel cilindro). Ho provato a soffiare aria compressa nei due getti (minimo, massimo) e nulla. La miscela è un po' vecchia (non so se sia la causa). A questo punto ho letto tutti i forum a riguardo, problemi alla centralina, anticipo, schiavettata, paraolio lato frizione (che non è o se non fumerebbe bianco), candela, carbu sporco, candela, spillo, in più i meccanici in zona sembrano non sapere di che parlo. Qualcuno saprebbe aiutarmi, dicendomi cosa controllare e fare (non sono un meccanico ma un giovane amatore) Grazie mille.
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Pistone che copre lo scarico di qualche millimetro
SpecialVespaPk ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Buongiorno sono nuovo e ho questa situazione al mio motore.. e' un 102 polini SE potete guardare le foto e magari dirmi se e' un problema.. il pistone si trova al punto morto inferiore e la luce di scarico rimane coperta grazie -
Benzina nello scarico
biondo27 ha pubblicato una discussione in Tecnica Generale: Telai Grandi (PX, PE, Rally, TS, Sprint, Ecc.ecc.)
Ciao a tutti oggi ho spolverato il mio PX 200 arcobaleno. Ho aperto il rubinetto benzina stamattina poi pomeriggio ho provato ad accenderlo. Niente, allora smonto la candela e la trovo bagnata. Allora chiudo la benzina e faccio un po’ di colpi senza candela, rimetto la candela e parte. Ma dallo scarico esce un sacco di benzina che pian piano sparisce. Faccio un giro di 20 km e sembra che non c’è nessun problema. Cosa è successo e cosa posso fare per evitare che tra due tre mesi mi succede ancora. Aiutatemi grazie mille -
Ciao a tutti, ho un PX 125 E dell'83, e monto una Sip Road 2.0,quella con il terminale doppio e cromato, che mi pare non sia omologata. Volevo chiedere, se sapevate, se la revisione la passo oppure se devo rimontare la padella originale... c'è qualcuno che ha avuto un esperienza simile prima? PS: per il resto il bolide è tutto originale. Grazie mille in anticipo ragazzi
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Scarico SIP ROAD 2.0
Favia ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Grandi (PX, PE, Rally, TS, Sprint, Ecc.ecc.)
Ciao, ho un PX 125 E dell'83, e monto una Sip Road 2.0, quella con il terminale doppio e cromato, e mi pare non sia omologata. Volevo chiedere, se sapevate, se la revisione riesco a passarla, oppure se devo rimontare la padella originale... c'è qualcuno che ha avuto un esperienza simile prima? Grazie mille in anticipo ragazzi -
Fumo nero dallo scarico
Davide97 ha pubblicato una discussione in Tecnica Generale: Telai Grandi (PX, PE, Rally, TS, Sprint, Ecc.ecc.)
Ciao ragazzi sono nuovo nel forum e sono possessore di un PX 150 E dell 87, la vespa ha 50mila km e da un po al minimo caccia un fumo nero e non grigiastro come ha sempre fatto, ho pulito il carburatore e ho cambiato olio per la miscela, come getti ha il 48/160 per il minimo e il 100 per il massimo, ma comunque fa sempre questo fumo nero, ho sostituito anche da poco la marmitta e subito mi si è riempita di fuligine nera. Avete consigli? -
Sfiato collettore scarico
biondo27 ha pubblicato una discussione in Tecnica Generale: Telai Grandi (PX, PE, Rally, TS, Sprint, Ecc.ecc.)
Ciao a tutti Ho uno sfiato sul collettore di scarico vespa PX 200 Arcobaleno, quello che si avvita sul cilindro. Sono sicuro che lo sfiato arriva da lì (lato cilindro) perché trovo olio nero combusto intorno al cilindro. Ho letto che si può mettere pela pasta siliconica. Ho sia la Loctite SI 596 e sia la Loctite 510 quale mi consigliate???- 7 risposte
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nuovo scarico px
betarica72 ha pubblicato una discussione in Tecnica Generale: Telai Grandi (PX, PE, Rally, TS, Sprint, Ecc.ecc.)
salve a tutti,mi presento, mi chiamo Francesco ,sono un vespista ultra quarantenne. mi sono iscritto a questo forum per presentare uno scarico per vespa px 125,150 e 200, da me realizzato interamente in acciaio inox e testato a banco prova potenza con buoni risultati. Discreto aumento della coppia a tutti i regimi e con quasi 4 cv di potenza massima;ottimo sound e rumorosità contenuta. Posto delle foto....sono graditi tutti i vostri commenti. Grazie e un saluto a tutti -
buongiorno a tutti io possiedo un px 125 con 177 polini secondo voi va meglio con il marmittino o con l'espanzione
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scarico px 150 anno 2015
APOSIMONE ha pubblicato una discussione in Elaborazioni: Telai Grandi (PX, PE, Rally, TS, Sprint, Ecc.ecc.)
ciao a tutti possiedo una vespa px150 anno 2015 volevo cambiare lo scarico con una sito ,ho visto che ci sono due versioni la sito normale e la Exhaust System quale e' la meglio?grazie -
DR177 e scarico
ilbintar ha pubblicato una discussione in Tecnica Generale: Telai Grandi (PX, PE, Rally, TS, Sprint, Ecc.ecc.)
Eccoci qua, stiamo riassemblando il motore completamente revisionato, a questo punto vorrei montare al GT un espansione, e considerando che il motore resta con la configurazione originale (caburatore 29/20 e carburazione come originale), tra le candidate ci sarebbero: Polini, Simononi e Gianelli. Qualcuno ha già montato una una di queste? che risultati ha ottenuto? Cosa consigliate? Attendo vostri cosigli/proposte. Buona gnespa a tutti -
Che collettore di scarico è?
Maffu ha pubblicato una discussione in Restauri: Telai Piccoli (ET3, PK, Special, ecc.ecc.)
Buongiorno a tutti, ho acquistato una vespa PK 50 N del 1989 in condizioni pessime... nell'arco di 6 mesi l'ho fatta restaurare da un amico fidato, molto competente... ieri 13 Agosto ho regalato questo fantastico mezzo alla mia compagna, sfortuna vuole che nel fare scuola guida, la marmitta sia caduta a causa di una rottura secca del collettore di scarico. Purtroppo non capisco molto di pezzi e ricambi, ed oggi 14 Agosto ho tentato di rimediare alla rottura cercando per mare e per terra un cavolo di collettore di scarico! Ebbene... circa 15 minuti fa sono andato a recuperarlo ma sono certo al 90% che non sia il collettore corretto... La persona da cui l'ho acquistato non mi ha saputo dire da quale modello sia stato recuperato, qualcuno riesce a capire da che modello di Vespa arriva questo collettore? Grazie in anticipo a tutti per l'attenzione e per l'aiuto!-
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problema scoppio dallo scarico
vevevevespa ha pubblicato una discussione in Tecnica Generale: Telai Grandi (PX, PE, Rally, TS, Sprint, Ecc.ecc.)
buongiorno a tutti, sono nuovo di vespaonline. Ho una vespa px125e dell'83. Mi e stata regalata. ho un problema, quando accelero sia in folle che in marcia, scoppietta e ogni 10 secondi scoppia dallo scarico. Prima di questi problemi, ho montato statore nuovo, centralina nuova, candela nuova, dr177, pulito carburatore. quando accelero piu di meta' manopola scoppietta e non sale di giri. come potete notare dalla mia terminologia, non sono molto esperto.... vi prego di avere pazienza con me...:´╝ë Grazie in anticipo per i suggerimenti. -
http://video.google.com/videoplay?docid=2683135400295297703&q=turbo Incredibile!!!
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Tigre ha pubblicato una discussione in Le chiacchiere di Vespaonline
amici Vespisti, andate sul simpatico sito www.beautifulspider.com forum- storie di barchetta - argomento vorrei uno scarico a 4 di Davide...ytroverete la sua e la mia propaganda alla nostra mitica Vespa , al vespaonline. e all'Uvageneration, da buon proprietario di barchetta e Vespa dico... W la barchetta W la mitica V E S P A sempre e ovunque con noi, amica fedele nei tempi e negli spazi Grande Vespa ciaooooooooooo